I el PSOE acota el cap, quan fa sis anys justs de l’exili

  • Tot això que ha passat de dissabte ençà és una victòria amb tots els ets i uts de l'independentisme, que doblega el PSOE per primera vegada des del 2017

Vicent Partal
30.10.2023 - 21:40
Actualització: 30.10.2023 - 22:15
VilaWeb
Això és una prova de lectura dels articles de Vilaweb amb veu sintètica, que ben aviat serà a disposició dels subscriptors del diari. Subscriviu-vos-hi ací. Si trobeu algun problema, escriviu-nos a suport@vilaweb.cat.

En l’editorial d’ahir us deia que tenia la sensació que el vent anava girant. Ho escrivia quan vaig veure el discurs de Pedro Sánchez en què reivindicava l’amnistia, i m’hi referme encara més després de tenir notícia de la reunió formal entre el PSOE i Junts, entre el PSOE i el president Puigdemont, ahir a les oficines parlamentàries de Brussel·les.

Després comentaré les paraules i què pot significar tot plegat, però abans deixeu-me centrar en dos fets, aparentment anecdòtics però molt remarcables, d’aquesta reunió.

El primer. Ahir, justament ahir, feia sis anys exactes que el president Puigdemont arribava a l’exili de Brussel·les, aquell dia encara acompanyat de la majoria del govern legítim de Catalunya. La data de la reunió, per tant, no ho és gens, d’anecdòtica.

Perquè és un reconeixement expressat en el llenguatge més preuat de la diplomàcia, els gests subtils. I perquè, per arribar-hi, els exiliats han hagut de passar sis anys de torcebraç, superar una repressió salvatge, guanyar batalla rere batalla als tribunals europeus, resistir l’exili i, en el cas del president Puigdemont, també la presó a Alemanya i a Sardenya. Han hagut d’aguantar insults continuats, mentides, l’assetjament mediàtic i el menyspreu i el menysteniment, per exemple, de Pedro Sánchez mateix –que fa quatre dies deia que Puigdemont era una anècdota– i del corifeu mediàtic socialista que s’ha quedat encara en això del “fugit”.

Però el gripau ahir se’l va empassar el PSOE. I això cal remarcar-ho. El gripau se’l va menjar ahir el PSOE que havia anat de bracet de l’extrema dreta el setembre i l’octubre del 2017, el PSOE que va donar suport al 155 i a la repressió, a la presó, a l’exili, a la violència als carrers contra la gent. El gripau se’l va empassar ahir el PSOE que havia volgut segrestar Puigdemont i Comín a la famosa sessió inaugural del Parlament Europeu a Estrasburg. I aquest és el segon detall significatiu que volia explicar de la reunió d’ahir: se’l va menjar molt particularment Iratxe García.

Us recorde la història, per si l’heu oblidada. Som a final de desembre del 2019. El TJUE ha avalat la immunitat d’Oriol Junqueras com a europarlamentari i el president de la cambra, que és el socialista italià David Sassoli, decideix que Puigdemont i Comín tenen reconeguda també la condició d’eurodiputats i que hom els ha de donar les credencials immediatament.

Un dels periodistes més reconeguts a Brussel·les, Jean Quatremer, de Libération, va explicar aquell dia la sorprenent escena que Iratxe García organitzà. García, presidenta del grup del PSOE al Parlament Europeu, va demanar a Sassoli de reunir-s’hi abans de la represa de la sessió plenària on ell havia d’anunciar que Puigdemont i Comín ja podien seure als escons. Es van reunir en una sala del parlament on hi havia nombrosos funcionaris europeus, que després ho explicaren tot. I quan, al cap de pocs minuts de parlar, va veure que Sassoli no canviaria de parer, García va perdre els estreps i va començar a bramar: “No ho pots fer, això, a Espanya! T’adones de què ets a punt de fer?” De la ràbia que tenia, escriu Quatremer, Iratxe García va llançar els papers que duia a terra, als peus mateix del president del parlament. El periodista francès va titular la crònica: “Els espanyols perden els nervis a Estrasburg“. Una victòria dels independentistes catalans, va afegir.

Doncs bé, aquest és el personatge. I aquesta és la dona que ahir va haver d’entrar tota moixa al despatx de Carles Puigdemont i seure en un sofà, acompanyada del secretari d’Organització del seu partit, Santos Cerdán, i del cap de la delegació del PSOE a l’eurocambra, Javier Moreno. Tenint al davant Jordi Turull, un polític que ells van mantenir a la presó durant  1.120 dies. I en un sofà, a més, que tenia com a camp visual una fotografia enorme i molt èpica del Primer d’Octubre, que ella mateixa va voler censurar agafada del bracet de Ciutadans fa quatre dies en una exposició. Jo pagaria diners per saber què passava pel seu cap. Després d’anys de perseguir i menystenir els tres eurodiputats de Junts i Lliures per Europa, ara es trobava reunida en el seu despatx i amb la notícia corrent pel parlament com la pólvora.

En política, i encara més en diplomàcia, els gests compten. Les coses s’expressen amb els gests. I és en aquesta línia que cal interpretar la reunió d’ahir. De moment, això és solament un gest. Però compleix la primera condició que Puigdemont ha posat sempre sobre la taula: Espanya ha de reconèixer la legitimitat del moviment independentista i de la seua actuació política durant aquesta dècada. I ha d’acceptar que el projecte polític de l’independentisme, que és fer de Catalunya un estat independent en forma de república, ha de poder ser realitzable.

I ara ve la frase clau del cap de setmana.

Primer cal llegir un fragment del discurs del president Puigdemont a Brussel·les quan va marcar els límits de la negociació: “Ara per ara res no fa pensar que la necessitat de suport parlamentari sigui suficient per a empènyer-los [els grans partits espanyols] a un canvi històric en què les velles nacions siguin reconegudes i disposin de tots els drets inherents a la seva condició. No ho han fet en situacions molt més evidents, amb milions de persones manifestant-se cada any al carrer i amb més de 2,3 milions de persones votant al referèndum d’independència de l’U d’Octubre. No sembla que ho hagin de fer ara senzillament perquè necessiten el vot de set diputats. O sí? O realment poden fer de la necessitat virtut?

I la resposta està en aquest fragment curt del discurs de Pedro Sánchez de dissabte. “El coratge també es manifesta de vegades fent realitat una dita espanyola ben senzilla i vera: que cal fer de la necessitat virtut.” Qui vulga pensar que l’expressió és casual, que ho pense. No ho és.

Dues consideracions i acabe. La primera és que som un país que ens delectem en la derrota i ens fa pànic guanyar. Això no hi ha manera de corregir-ho. I per això tanta gent posa l’accent a dir que tot és un parany, que ens tornaran a enganyar, que això és una ensarronada, etcètera. En discrepe completament. De moment, tot això que ha passat de dissabte ençà és una victòria amb tots els ets i uts de l’independentisme, que doblega el PSOE –i fins i tot el PP, que algun dia haurem de parlar també de les sorprenents paraules de Feijóo sobre el president Puigdemont…

Ha costat sis anys d’arribar a aquest punt perquè els socialistes espanyols sempre han cregut que amb la repressió i la violència liquidarien “el problema”. I per a convèncer-los que això no passarà, han calgut els esforços de moltíssima gent, començant per aquells que no han fallat mai a cap mobilització, però també aquells que han votat encara independentista malgrat tots aquests anys de desgavell i renúncies. Malbaratar ara tots aquests esforços per la por visceral i el pessimisme atàvic a mi em sembla poc sensat.

Especialment, perquè no sabem encara què negocien. Ni tan sols sabem si hi haurà investidura o no. Venim de sis anys en què, bàsicament ERC però de vegades també Junts, han dit amén a tot i no han aconseguit res. És normal la desconfiança, doncs. Però ara la batuta és a les mans de Puigdemont, que això és el que el PSOE ha anat a reconèixer a Brussel·les. Fa dies us explicava que els socialistes intentaven de portar Puigdemont a una trampa i és evident que el perill encara hi és. Que l’amnistia siga una manera de fer-li pressió personal perquè done el sí en canvi de res. Però el cas és que de dissabte ençà és el PSOE que s’ha ficat sorprenentment en el parany, carregant-se ara ells tota la responsabilitat d’arribar a un possible acord.

No sabem què farà Puigdemont. No sabem si d’aquesta negociació en podrà traure el “canvi històric” que reclamava en el seu discurs. No sabem si aconseguirà de doblegar prou el PSOE per a obligar-lo a reconèixer que hi ha un conflicte polític a Catalunya que arranca de la voluntat multitudinària de la població d’esdevenir un estat independent. No sabem si serà capaç d’aconseguir que el PSOE, i el govern espanyol, hagen de reconèixer i acceptar que la via penal no és tolerable i que cal una via política on ells defensaran la unitat d’Espanya però on no tindran manera d’impedir la voluntat majoritària dels catalans. Però ho veurem d’ací a pocs dies o setmanes. Veurem si el PSOE abans de la investidura accepta canvis realment substancials, com seria, molt especialment, el nomenament d’un mitjancer internacional. O si perilla d’haver de convocar noves eleccions.

Vénen dies i setmanes excepcionals. Perquè el vent ha començat a girar.

Aquest editorial no és el d’avui i per això ja té tancada l’opció d’afegir un comentari.
Josep Usó
Josep Usó
30.10.2023  ·  22:03

Encara queda partit; però de moment, bé podem gaudir del gol. També ens ho mereixem. I la imatge és fantàstica.

Camí Tous
Camí Tous
30.10.2023  ·  22:31

Un acord de investidura amb els del 155? Ningú l’1O demanava cap amnistia i aquest “canvi històric” promès és diu independència. Tornar a l’autonomisme és una derrota per a nosaltres.

Xavier Pàmies
Xavier Pàmies
30.10.2023  ·  22:33

Tant de bo el vent segueixi girant. Hi hem de bufar tots, per això!

Jaume Vall
Jaume Vall
30.10.2023  ·  22:34

Pinta bé.
Endurits i nobles.
Però haurem d esperar.
Compte amb les victòries estètiques.
Jogo bonito està bé si guanyes el partit.
Esperarem, ara bé, sembla que estem en bones mans. A veure la talla d’estadista que assoleix el MHP Puigdemont.

Xavi Juanico
Xavi Juanico
30.10.2023  ·  22:34

No hi veig cap fet que ens acosti a la independència. Teatre, paraules, i gestos. Però fets concrets ni un. A mi no em serveix absolutament de res que la Iratxe quedi en ridicul, i em preocupa que ho veieu com un guany quan no ho és. Em penso que us deixeu enlluernar amb els gestos dels enemics.

Xavier Clèries
Xavier Clèries
30.10.2023  ·  22:35

Esperem que Puigdemont pugui fer política de debò. Ens fa falta.

Jordi Sanahuja
Jordi Sanahuja
30.10.2023  ·  22:40

El que em preocupa més és que l’amnistia es redacti com un indult encobert, on no es reconeixin les il·legalitats comeses per Espanya. I si no està llest abans de la investidura no podem assegurar que no sigui una trampa. Puigdemont hauria d’aguantar la pressió dels seus per alliberar als nostres represaliats. Ens hi juguem massa, ens ho juguem tot.

Dolors Puig
Dolors Puig
30.10.2023  ·  22:56

En aquesta negociació alguns parlamentaris europeus, deuen haver mogut els fils perquè els polítics espanyols s’avinguessin si més no a reunir-se amb el president Puigdemont.
Sinó no s’explica aquest canvi sobtat de guió.
I amb el tema de la independència, si Txecoslovàquia es va dividir en 2 estats pacíficament i sense trencar cap plat, no sé perquè Espanya es mostra tan reaccionària a fer el mateix. Txèquia té 8 milions d’habitants i també una llengua minoritària dins d’Europa i com a país petit funciona súper bé.
Si tinguéssim la independència, ens lluiria més el pèl.

Sergi Barreda
Sergi Barreda
30.10.2023  ·  23:06

Dir que això és un parany i una ensarronada no és tenir pànic a guanyar, és tenir mig gram de memòria.
I per cert, al 2017 jo vam votar amnistia, em sembla.

Enric Viver
Enric Viver
30.10.2023  ·  23:07

Des de l’octubre del 2017 no em trec del cap “La por a la llibertat” de Fromm.

Marc Mateos
Marc Mateos
30.10.2023  ·  23:09

Un petit divertiment de veure aquesta gentussa indigna i feixista arrossegant-se per a poder seguir xuclant de la mamella, però d’aquí a acord històric…

Un gloriós NO és el que cal, Espanya mai acompleix res del que pacta, per tant, no perdem més temps amb les seves ensarronades.
No hi tenim res a guanyar pactant amb els que volen fer veure que hi ha una relació normal i fraternal amb la colònia catalana.
No a tot sempre, com ells han fet sempre amb Catalunya.

Fins a la independència!!!
//*//

Jordi Queralt
Jordi Queralt
30.10.2023  ·  23:13

Un altre detall important en el comunicat del PSOE, el tractament de president al president Puigdemont.

Jaume Bonet
Jaume Bonet
30.10.2023  ·  23:14

El PSC defensant l’amnistia i en castellà (perque els entenguin a Espanya) i deint que s’ha fer l’amnistia per al bé d’Espanya confirma el que molts estam dient des fa estona: l’amnistia és una traició al primer d’octubre i una rendició a l’enemic. … Veurem si “els nostres” l’encerten i no es reten, o si tornen a fallar. A l’entrevista no hi veig mal (mostrar ganes de diàleg davant dels del PArlament Europeu no fa mal) però el comunicat de Junts dient que havia anat tan bé la cosa no m’agrada gota … Esperem (i resem els qui hi creim)
https://x.com/jaumemoll/status/1719071108765229425?s=20

Victor Serra
Victor Serra
30.10.2023  ·  23:15

Ja sé que ara sortiran tots els típics que sempre ho critiquen tot perquè la independència no serà demà passat . Però això és una partida llarga que caldrà jugar, amb la investidura i despreés de la investidura. Evidentment que el PSOE ho fa forçat i ens fotrà a la mínima que pugui. Aquest és el joc i la nostra obligació és no deixar-nos fotre, i que si ho fan almenys ho paguin car. La independència, em sap grei dir-ho , no vindrà de cop, sino com a resultat d’anar fent passos endavant. Des del 2017 només els fem enrere. Ja seria hora de canviar la tendència.

Robert Joan
Robert Joan
30.10.2023  ·  23:18

D’acord amb l’anàlisi però, si us plau, no llencem pendent avall un altre tren descontrloat.

J. Miquel Garrido
J. Miquel Garrido
30.10.2023  ·  23:18

Aetos 2025.

ESTUDI D'ARQ. JOSEP BLESA, SLPU JOSEP
ESTUDI D'ARQ. JOSEP BLESA, SLPU JOSEP
30.10.2023  ·  23:21

De moment ja tenim tota la rucada española bramant.

Escrivint parides i opinions sense contrastar.

Portarem fins al penya-segat el psoE i els deixarem caure arrossegant colonialistes españols i els col·laboracionistes i quintacolumnistes nostrats com Compromís, ERc, Més de les Illes, i vascos PNV i Bildú en la caiguda per a que VOX i PP s’acarnissen amb ells.

Al capdavall, als sobiranistes del morro fort ens interessa que PPespaña i VOX siguen al capdavant de l’estat colonial menats pel seu rei.

Igual que s’esdevingué en qualsevulla colònia independitzada de la metròpoli.

Heus ací el full de ruta cap a la independència i esbudellament de l’estat ocupant de ponent.

Josep Blesa (València)

PS: les independències són per a gent bragada i ferma i no per a cagonets d’escoleta.

Joan Benet
Joan Benet
30.10.2023  ·  23:31

Tant de bó senyor Partal. Tant de bó.

Josep M. Altarriba
Josep M. Altarriba
30.10.2023  ·  23:36

Em sorprèn molt que, havent agafat un camí diametralment oposat al propugnat fins fa quatre dies, se’ns presenti al Sr. Puigdemont com un “gran estadista”. Fins ara, qui defensava aquesta via era titllat, en el millor dels casos, de “botifler”. Ara sembla que fer i dir el mateix és l’exelència. Incoherència total. O potser és mala fe ?

Gerber van
Gerber van
30.10.2023  ·  23:42

Realment no estic gaire d’acord que s’estan negociar. No és per por, desconfiança o alguna cosa així, sinó purament per principis i coherència. En establir un govern de Sánchez, i això també implica negociar-ho, Junts legitima que Catalunya pot ser governada per Espanya. És a dir, tot el contrari del mandat polític que va sortir del referèndum 1-0.

Però com que no entenc gens com funciona la política i la diplomàcia, no vull dir molt sobre això.

Mentrestant, paciència i crispetes. 😉

Josep Ramon Noy
Josep Ramon Noy
30.10.2023  ·  23:45

És que el vent ha començat a girar per pura lògica. Perquè que España segueixi com fins ara és de bojos tossuts, i a més és insostenible, sinó a la curta segur a la llarga. España seguint els camins d’aquests darrers 20 anys, no va ni anirà enlloc, almenys en el món actual. l la festa de violència i força , de morts i repressió, de mentides i falsos relats i fantasies s’haurà d’acabar algun dia.

Diuen els filòfos i politòlegs nostrats de via estreta (de dretes i d’esquerres) que l’independentisme ha de reconeixer l’impossibilitat pràctica de la nostra independència i llibertat, i renuciar a la lluita, “absurda”, diuen. El que s’obliden és de analitzar i dir que el mateix argument, corregit i augmentat, és totalment aplicable a la pretensió de la unitat de España per damunt de tot, perquè és fora de tota lògica i raó, des de qualsevol punt de vista serè i ecuànim; significa una despesa enorme de esforços i energia condemnada al fracàs, i en tot cas és molt més fàcil, lògic i fructífer arribar a un acord per a la independència de Catalunya i Euskadi, basat en acords de cooperació de tota mena, posteriors a la separació, com han fet Txèquia i Eslovàquia.

Pot ser que la “necessitat” estigui obligant al PsoE i, per què no, fins i tot a sectors del PP, a entrar en el camí de la lògica i l’economia d’energies? Ho veurem aviat!

Berta Carulla
Berta Carulla
30.10.2023  ·  23:57

Li fan la pilota al president, necessiten treure’s ronya d’aquesta cara dura que tenen. El president hauria d’acompanyar-los fins a fer que se l’embrutin encara més, al cap i a la fi el PSOE no és ningú i no ens interessa, el seu destí és enganyar-nos sempre. Nosaltres també volem la peça grossa., i millor si abans, com diu en Josep Blesa, aconseguim que s’estirin del pèl i es clavin les ungles.

Catalunya només guanyem amb la independència. España és un projecte per a morir el nostre país. Game over.

Jesús Albiol
Jesús Albiol
31.10.2023  ·  00:01

“Entre el poc i el massa està la mesura”.
No sabem com acabarà això, ni si tot el que està passant forma part d’una confrontació intel.ligent, si el català esdevindrà llengua oficial a l’UE, o si s’acabarà forjant un acord d’investidura. Però allò obvi és que tots aquests escenaris ara oberts, fa molt poc temps estaven tancats i ara els gestiona principalment aquella autoritat legítima que l’Estat va intentar esborrar de totes totes. Que ara el partit que pot formar govern a Espanya passe pel tràngol de legitimar el MHP , és una demostració clara que no ens ha derrotat, que la raó democràtica i humanista la tenim del nostre costat i podem conservar-la si, com a nació, som capaços de seguir confiant políticament en aquells que defensen els nostres drets col·lectius, comptant que pel camí hi haurà contradiccions i malentesos, defalliments i decepcions, … però que l’horitzó sempre serà el mateix, l’autodeterminació nacional en el context que pugue fer-se efectiva.
Arriba l’hora de la mesura, del seny, de l’empatia i de la fermesa per aconseguir un equilibri que es impossible des dels extrems més radicals.

Joan Benavent
Joan Benavent
31.10.2023  ·  00:07

Als castellans, a diferència de nosaltres, no els perd l’estètica. En recordar la història, ens podrà semblar que la reunió a Waterloo no els deixa ben parats en un cert sentit. Això a ells els és igual. Alerta! Si a fi d’aconseguir l’objectiu cal fer el paperina, doncs el faran. Sempre els trobarem disposats a fer el que calgui en defensa de la pàtria i els seus interessos. Als catalans, en canvi, ens perd l’estètica, és a dir, ens perd la por al ridícul, al no quedar bé, a no ser prou educats i prou bona gent, a prendre allò que és teu sense haver de justificar-se, a mostrar-se exigent amb l’adversari, encara que sigui per demanar respecte, a no canviar d’idioma. Per cert, en aquestes negociacions quina llengua es fa servir? Entenc que els catalans faran servir el català i que els castellans hi deuen haver anat acompanyats d’intèrprets. O no cal que siguem tan …

Jaume Riu
Jaume Riu
31.10.2023  ·  00:11

ELS CATALITZADORS D’AQUESTA REVOLUCIÓ
Entre els elements polítics reactius que coneixem, al laboratori hem pogut combinar quatre substàncies ben identificades pels analistes:
1. El dret d’autodeterminació unilateralista reconegut internacionalment (diu Josep Costa).
2. La por visceral i el pessimisme atàvic dels catalans (diu Vicent Partal).
3. La superioritat moral de l’esquerra conservadora que apuntala el franquisme (p.e. PSOE, ERC i EnComúnPodemos).
4. “La unidad de destino en lo universal” de la monarquia instaurada pel dictador Franco (p.e. PP, Vox i el rei Felipe VI).
Els quatre elements bàsics no han fet mai la reacció química necessària per canviar l’estructura molecular -que seria una revolució per canviar l’estructura de l’estat des dels fonaments-, i només els hem combinat inofensivament.

Als Països Catalans no hi ha hagut encara cap revolució, tot i que ho semblava la desobediència al TC del 9-N de 2014, o el referèndum de l’1-O de 2017 que ni els jutges, ni el CNI ni la Guàrdia Civil no van poder impedir, o la destitució de tot el govern de Catalunya, o el judici al TS, o la condemna i l’exili, o totes les manifestacions persistents i multitudinàries al carrer, que només eren combinacions d’aquells mateixos elements sense aconseguir que reaccionessin.

Però totes les reaccions químiques com les revolucions polítiques, tenen una velocitat de reacció que depèn del catalitzador, i ara en tenim dos!.

El TEDH d’Estrasburg i els mediadors internacionals imposats per Carles Puigdemont, són els catalitzadors d’aquesta revolució.

Joan Font
Joan Font
31.10.2023  ·  00:13

El President Puigdemont només hauria de donar suport a la investidura den Sanchez si prèviament es publica al Diari Oficial de la Generalitat (DOGC) la Declaració d’Independència de Catalunya que el Parlament de Catalunya va aprovar el 10 d’Octubre del 2017 i que oficialitza la Constitució de la República Catalana. Sempre que la Ñ ho reconegui.
En cas contrari, eleccions a casa els veïns.

Josep M. Bla
Josep M. Bla
31.10.2023  ·  00:14

Amb els que van signar el 155 no hi signaria res.
Com diu un altre com, porteu-los fins al penya-segat i més enllà

Melitó Camprubí
Melitó Camprubí
31.10.2023  ·  00:21

En un acord, cada part cedeix. Normalment cedeix més qui té menys força.
Quan els editorials són tant encesos com un discurs abrandat, fan de bon llegir però es refereixen a una realitat autoconformada.
És evident que l’actual situació no depén, ni pot dependre, ni dependrà només del President que va marxar a l’exili.
Encara que sembli que és el darrer heroi que pot dur-nos a la indepèndència aviat veurem que no és així.
La política té un component de somni però habitualment acaba sent l’art del possible.

Ramon Mir
Ramon Mir
31.10.2023  ·  00:29

Crec que millor que el MHPCP no hi ha qui conegui els del sofà del davant. Les seves intencions potser van per més llarg perquè saben prou que sense els catalans i bascos no van enlloc. Ara,de moment, ja van deixant anar molta bromera dels seus, i patiran més que no pas nosaltres, crec. El bipartidisme anirà de debò a casa seva.

Ramon Isern
Ramon Isern
31.10.2023  ·  00:41

Si voten en Sánchez a canvi de L’amnistia i quatre engrunes econòmiques que a més no compliran, a mi ja m’han vist prou. Serà un blanqueig de la repressió espanyola ara que els tribulacions europeus els deixarien retratats. Recordo que junts va dir que si no s’entrava a fons amb el dret d’autodeterminació hi votarien en contra. Com ens hagin ensarronar un cop més, serà inacceptable. No entenc el teu editorial, Partal. Et satisfà veure aquesta dona seient amb en Puigdemont? Als catalans sempre ens ha perdut l’estètica. No tenim remei. Et fan quatre carentonyes (hablo catalan en la intimidad, te’n recordes?), I ens desfem. Però si ho fa perquè els donem un xec en blanc a canvi de que en Puigdemont pugui tornar! Per això vàrem fer l’1-O? Per acabar on érem?? Quina pena tot plegat.

Josep Jallé
Josep Jallé
31.10.2023  ·  00:45

De la necessitat virtut?. Cal saber-ne i ser honest i, tot plegat, ho veig difícil amb aquesta camarilla del PsoE.
Però be, el que volia agrair és l’exposició que fas, benvolgut director, amigues i amics.
El torcebraç de Sànchez i Cia., Societat Limitada (i molt) queda per veure com anirà.
Amb mitjancer internacional reconegut, encara a l’aigüera.
Seguirem la moixiganga.
Salut.

JORDI PAGES
JORDI PAGES
31.10.2023  ·  01:10

Sr Partal….aquest cap de setmana las enquestes donan majoria absoluta al PP-VOX, aquest es el pànic del PSOE (on han perdut el poder autònomic i local…i depenen de ser colocats a l’estat) i pànic del Pedrito, ara “que es un lider mundial”…..ara es es moment d’aconseguir moltes estructures d’estat, aconseguir las “fotos” per ells son gratis i lis fan mal, pero dintre de 4 anys no s’en recorda ningu…ara las estructures d’estat que necessitem, seguretat social, rodalies, control policial del mar,etc, etc, la dificultat es que no siguin promeses sino fets, pero es la nostra oportunitat

Núria Castells
Núria Castells
31.10.2023  ·  01:59

O hi ha reconeixement de Catalunya com a nació i mitjancer internacional o no s’ha de pactar.
L’amnistia ens deixa, pràcticament, on érem. No vam fer l’1-O per tornar a la casella de sortida, bastonejats i amb el país malparat.

Perquè el país se’ns està desfent a les mans. Dia a dia perdem llençols de la bugada sense que l’indigne i inepte governet autonòmic hi faci res. Llengua, infraestructures, immigració, serveis públics… cap de les moltes i urgents problemàtiques que tenim s’encara realment.

Així no podem seguir gaire temps sense arribar a un cul de sac.
I el problema és la SOBIRANIA.
Si no ha de servir per fer passos ferms cap a la llibertat, NO s’ha de negociar cap investidura.

Lluís Paloma
Lluís Paloma
31.10.2023  ·  02:00

Aviso que tenim una àrea metropolitana composta de barris tancats en si mateixos, una decisió de Madrid implementada pels ajuntaments. I que a molts d’aquests barris només veuen televisions estatals, on tot el que es diu ho han dictaminat Moncloa i Zarzuela. Cal tenir-ho en compte, perquè per aquí ens poden marcar més d’un gol.

Marià Armengol
Marià Armengol
31.10.2023  ·  03:45

@ Sra. Camí Tous: l’1-O ningú demanava ‘l’amnistía’ Tornar a l’autonomisme és una derrota… No, sra. ES ARA QUE ESTEM en l’autonomisme. Es negocía, el millor que pot, per poder superar aquest estadi.
@ Sr. Altarriba: Em sorprèn (o no) que es queixi de que tractem al MHP Puigdemont de ‘gran estadista’ dient que el posem al mateix nivell que ‘el gran botifler’: MAI DE LA VIDA, home!… De cap manera! Vosté và errat (he de suposar que el seu comentari no és de mala fè, oi?)
@ Sr. Gerber: Molts cops encertat, avui crec que es confón: Si, a canvi del que es pugui, negocía, i encara més, si dona el seu SI, Junts NO legitima ser governada per nyordia, simplement AUTORITZA un govern (ben provisional, per cert). Nyordia, vulguem o no, tard o d’hora tindrà un govern. El que sigui…
@ Srs. Pessimistes i ‘aconselladors’ del MHP President Puigdemont que demanen dir NO a tot i que es repeteixin eleccions: De veritat creuen que aixó, apart de la satisfacció momentanía de tocar-los els nassos una mica als nyords, ens beneficia en alguna cosa per avançar cap a la independència?. No ho vec per enlloc.
En totes les negociacions el factor humà, la personalitat, capacitat i responsabilitat dels negociadors son tant importants com els objectius a negociar. Que el MHP President Puigdemont en sigui el responsable em transmet la SEGURETAT d’estar en les millors mans.
Visca Girona, President!
Visca Amer!
Visca Catalunya!
Estem amb vosté Molt Honorable!
//*//

Marcel Barbosa
Marcel Barbosa
31.10.2023  ·  04:40

És una rendició total dels dirigents independentistes a canvi de res. No ens queda d´altre camí que el front cívic i començar de nou.

Salvador Molins
Salvador Molins
31.10.2023  ·  05:13

Condició primera:

“un canvi històric en què les velles nacions siguin reconegudes i disposin de tots els drets inherents a la seva condició.”

Quins Drets?

-Sobirania, Llengua independent, Concert econòmic, respecte total a les seves lleis i a la seva determinació, pacificació total i seguretat judicial, acabament total i persistent del setge impertinent, fiscalitzador i destructor contra aquestes nacions i les seves legislacions, prou de doblar competències i prou de segrestar-ne les corresponents partides econòmiques, prou de minoritzar aquestes nacions i les seves llengües.

Fins avui, l’estat espanyol és l’enemic, segrestador i repressor d’aquestes nacions antigues i això s’ha d’acabar, l’estat ha de tenir, al revés d’ara, els mínims traspassos i les mínimes atribucions.

Fins avui, al Regne d’Espanya hi mal conviuen, fins al nivell de guerra freda, l’Estat i la nació castellana en contra i minorització permanent de les nacions catalana (PPCC), gallega i basca, i les seves respectives llengües.

La quarta “vella nació” anomenada “Espanya” ha d’ésser la companya en pla d’igualtat de les altres tres velles nacions, Catalunya, Euskadi i Galicia.

Totes aquestes quatre Nacions s’han de reconèixer plenament i de forma mútua el Dret d’Autodeterminació.

PS1:

D’alguna manera això em recorda aquell anomenat “Pla Ibarretxe”.

PS2:

Aquesta evolució de l’Estat espanyol ha de ser respectuosa i no ha d’obstruir que el Poble Català continuï el seu procés lleial al Mandat del Primer d’Octubre de 2017: Edificar, dia per dia, la República Catalana Independent, i de completar la DUI del Parlament Català del 27 d’octubre del mateix any.

JORDI LERMO
JORDI LERMO
31.10.2023  ·  06:33

Jo simplement confio en el President !!!
Un somni veure’l entrant a Catalunya acompanyat de milions de persones !!!!

Això sí que és el moment històric que necessitem per resurgir !!

LLUÍS CASTILLO
LLUÍS CASTILLO
31.10.2023  ·  06:47

Tant de bo tingueu raó benvolgut Partal, però els comentaris fins aquest hora són majoritàriament escèptics. La meva aposta és que si el MHP cedeix, tindrem una amnistia disfressada i que ja veurem el seu abast i les ribotades dels de les punyetes i la resta a “kalendas graecas”. Salut.

Carles Blas
Carles Blas
31.10.2023  ·  07:03

Vaig votar en blanc, I continuaré fent-ho. Només canviaré de parer quan vegi fets. La foto no vol dir res. L’amnistia no vol dir quasi res. No hi haurà català a Europa, en part perquè de moment només es el titular del ministre d’exteriors posant un punt a l’ordre del dia.
Aviam si deixem de somiar truites.

Agustí Delgado
Agustí Delgado
31.10.2023  ·  07:03

No oblidem d’agrair la tasca imprescindible que ha fet en aquests sis anys l’extraordinari advocat Gonzalo Boye!

Jordi Peiró
Jordi Peiró
31.10.2023  ·  07:13

Bon dia,
Quité fam en somia en rotllos!
No Vicent, no.
Farsanchez és un embaucador ara igual com ho era abans.
El pacte d’ER amb el PSOE i Podemos era q els deixarien governar la colònia durant 20 anys a canvi de renunciar a la INDEPENDÈNCIA durant aquest període. D’aquí la possibilitat de governar amb 33 diputats.
L’oferta q rebran serà trencar aquest pacte amb ER i que puguin lluitar per la Generalitat i poca cosa més.
Demogràficament els catalans que ens sentim catalans som minoria. Un català q se sent espanyol és un espanyol.
Creure’s Sánchez o l’Estat espanyol és d’ingenus. Ja ho va fer en Junqueras.
De moment pujaran tots els impostos i serveis bàsics en mans de la Generalitat o els ajuntaments amb l’ajut i el vist-i-plau de l’estat i l’establiment: 12% L’IBI, la taxa de les escombreries, el rebut de l’aigua i els impostos q no paren d’intentar-se. I mentre les aules e cargoleres i a 30 alumnes i els professors fent les classes en castellà perquè es la llengua que entén tothom.
La substitució demogràfica ja s’ha produït a tots els Països Catalans i d’aquí plora la criatura. És per això q Illa fa el discurs als seus militants en castellà. És per això q TOX i PP fan la política lingüística q estan fent al País Valencià i a les Illes.
La visctòria vol d’altres èxits i estràtègies.

Temps al temps.
Estem governats per miserables sense ànima.

Jordi Quinquillà
Jordi Quinquillà
31.10.2023  ·  07:14

Per a començar el ball, ja va bé que els gripaus se’ls empassi Espanya, i que la caverna brami. De moment, el retorn de l’estimat Valtònyic i aquesta reunió (baixada de pantalons) m’han alegrat dos caps de setmana.

I no vull deixar sense comentar l’encert de Vicent Partal en assenyalar la presència de la tal Iratxe García entre els dos gamarussos amb cara de circumstàncies que acompanyaven al número tres del PSOE en la reunió de Brussel·les. A mi també m’agradaria saber que li passava pel cap mentre contemplava la foto majestuosa del Primer d’Octubre que presidia la trobada.

Bonaventura Casanova
Bonaventura Casanova
31.10.2023  ·  07:22

De moment el que veig és que Sánchez és el que porta la batuta d’aquesta sarsuela, marca el “tempus”, diu quan i com han d’entrar els instruments i dirà quan i com acaba el tot plegat.
Ara és el temps de l’amnistia, o de la no-amnistia tal com ho celebraven els folls d’Alícia al País de les meravelles. Perquè crec recordar que tot s’havia de cobrar d’antuvi, i o molt m’equivoque o d’amnistia no hi haurà abans del 27N, com tampoc hi haurà oficialitat del català a Europa, i el parlar-lo a la villa i corte, perdoneu, però és pura estètica.
Fa la impressió que el nivell de pressió es centra en fer creure als encausats pel procés, els 2000 o 4000 ves a saber quants son ja, que ja son lliures, i que sinó ho son serà per culpa d’una única persona. L’independentisme de Junts està embolicat en una estratègia de “lost-lost”, perd faça el que faça. Si dona els vot a Sànchez augmentarà l’abstencionisme, sinó els dona, encara pot tenir una oportunitat, però de ben cert que la pinça ERC-PSC intentarà foragitar-los de l’escenari polític.
I té una única carta a jugar, que és no jugar, com en la peli “jocs de guerra”, on s’arriba a la conclusió que la única forma de vèncer és no jugar. Però sembla que aquesta opció ja està desestimada.

pep gaya
pep gaya
31.10.2023  ·  07:34

Absolutament d’acord amb el president que va proclamar la República catalana i la va suspendre fins a la negociació actual. La seva resiliència tot esperant un moment guanyador el capacita per continuar cercant el pacte a la manera catalana. Endavant, President!

Ferran Moreno
Ferran Moreno
31.10.2023  ·  07:42

Obvio els gestos i la qüestió estètica perquè tot això als espanyols no els importa el més mínim.

El millor que ens pot passar als independentistes és que acabi governant PP-VOX, a veure si ens traiem d’una vegada la son de les orelles.

És més que evident que quan pot governar el PSOE, tothom, d’una manera o una altra, hi vol pactar i això podrà ser interessant per alguns partits, però és nefast pel moviment independentista.

És també molt clar que pactant amb partits espanyols, mirant de reformar Espanya, NO es fa cap avenç cap a la independència sinó el contrari.

Ed Garrido
Ed Garrido
31.10.2023  ·  07:43

Bon analisi del Sr Partal. Sempre amb el nostre president.

Carles Serra
Carles Serra
31.10.2023  ·  07:56

Gràcies Vicent per l’editorial, com solen ser d’optimistes.
Lo que està clar que aquest franquistes del PSO€ “lluitant” per seguir en el poder, aquest poder que fa les lleis i que les fa amb un criteri de i por espaÑa en lo universal.
També podria dir por derechos de conquista.
En fi Vicent, per sort només hi ha una veritat, el temps, i en aquest cas concretament ens dirà fins a on ha arribat el president Puigdemont, si de nou ens ha traït com va fer l’1-O o si realment és un bon estadista i guanyador per deixar d’ésser esclaus d’aquesta espaÑa.
Com ja he fet esment altres vegades, tots aquests comentaris, uns amb esperança, altres amb desencís, però és poden fer perquè ara no depèn d’un partit com aquesta secta d’ER i ja que dir del seu guia espiritual, el Judes de mossèn Junqueres.
Si tot depengués d’ells com ha passat amb els fets i el temps, en les dues últimes legislatures del president d’en Pedrito, tot estaria dat i beneït.

Josep Castellsagué
Josep Castellsagué
31.10.2023  ·  07:57

“Especialment, perquè no sabem encara què negocien”
Carai! Hem de tenir de fé!!!
Som pobres criatures que res sabem dels designis de la divinitat!!!!!!!
(A mi em sembla que l’1 O era tot el contrari)

Pere Guarch
Pere Guarch
31.10.2023  ·  08:18

El Sr. Puigdemont ha fet exactament el mateix que els seus odiats rivals d’ERC: negociar així que n’ha tingut l’oportunitat. Que no ens mamem el dit!

Miquel Requena
Miquel Requena
31.10.2023  ·  08:30

Si Puigdemont investeix Sanchez, se li ha acabat el futur a Catalunya, si Sanchez admet el referèndum si li ha acabat el futur a Espanya.
La cosa està negre.

Pep Agulló
Pep Agulló
31.10.2023  ·  08:38

EL TEMPS DEL “JOC” ES TORNA SERIÓS…

Abans que res, “ens delectem en la derrota i ens fa pànic guanyar”, és l’efecte d’anhelar ser lliures, però sense voler responsabilitzar-nos de fer-ho efectiu, com ho descrivia tan bé en Pla dels catalans.

Tot el contrari del que han fet els exiliats, no han defallit amb el fil de la lluita de l’1-O. Això s’ha de dir. L’exili ha doblegat tot un govern espanyol, encara que ho vulguin amagar amb la frase costumista de fer de la necessitat virtut… Frase, com diu Vicent gens fortuïta, és un gest de complicitat amb la que va fer Puigdemont al seu dia.

Els gestos donen un sentit molt especial a les voluntats, més enllà de les paraules, però igual que elles la direcció cap on van pot ser confusa…

He de reconèixer i ho admiro, que quan Vicent descodifica un indici, un gest, és del tot sagaç i s’hi trabuca en la descoberta encara que de vegades la realitat li espatlli la conclusió.

Tornant a la frase: fer de la necessitat virtut, hi veig més un interès de Sánchez en seduir en l’engany, en exhibir feblesa –aquesta actitud de reconeixement polític impensable fa pocs dies– per fer més creïble la trampa. I malgrat tot, són pedres que s’està carregant a la motxilla…

El mitjancer serà la garantia de qualsevol cosa que passi…

ANTONI PUNTÍ
ANTONI PUNTÍ
31.10.2023  ·  08:44

Els habituals cants de sirena del PSOE i els precedents del tremolor de cames del President als últims moments son mal presagi.

Josep Almar
Josep Almar
31.10.2023  ·  08:49

Tot es posible i tot està per fer.
Perseverància i perspectives

Josep Navarro
Josep Navarro
31.10.2023  ·  08:51

Qui pot confiar amb qui una i altra vegada, ens han arrabassat les llibertats. Només hi havia un cami, la independència. Si els polítics han errat, prou escaldats deuen ser. Si Junts amb en Puigdemont fracassen, hi hauran perdut el poc crèdit que els resta.

Joan Cuscó
Joan Cuscó
31.10.2023  ·  08:53

És una “victòria” en part, gràcies als que vàrem votar Puigdemont al Congrés.
Sinó no estariem on estem.

Blanca Anguera
Blanca Anguera
31.10.2023  ·  08:56

Cert, no sabem que passarà. Però sí sabem que som animals simbòlics i aquesta foto i aquesta dada mostren que “acoten el cap”. Seguim.

JOAN TAULERIA
JOAN TAULERIA
31.10.2023  ·  09:06

totalment dacord amb Xavi Juanico, tot aixó és teatre del “bueno” rés de concret, cap mitjançer, rés de català a Europa, … i en menys de 30 dies algú és creu que ho faran de veritat? NO. el que pasará es que a l’ultim minut i amb l’interès increscendo i amb tots els mitjants atents, en Puigdemont comvocarà una altre roda de premsa per explicar i argumentar el seu NO.

Joan Andreu Juan
Joan Andreu Juan
31.10.2023  ·  09:09

Estimat director,

He estat molt d’acord sempre que has donat canya a ERC per acotar el cap i cedir vots al PSOE a canvi de res.

Però ara, i em perdonaràs, pens que no estàs jutjant Junts amb la mateixa vara de medir.

Què enviats del PSOE han anat a pregar Puigdemont els vots no garanteix res. Tenim català a Europa? No. Tenim Llei d’Amnistia? No. Tenim reconeixement de la nació catalana? No. Tenim mediador entre Catalunya i Espanya? No. Tenim nou referèndum d’independència acordat? No.

Aleshores, què tenim?
Poder parlar català al Congrés de Diputats.

Molt magre.

Fixa’t Vicent, que la majoria dels “Nos” anteriors no poden ser sí perquè tan sols no depenen del PSOE, com a mínim requeririen d’amples majories a Espanya, és a dir comptar amb el PP i això, no succeïrà.

Per tant, la meva conclusió és que si finalment hi ha acord, només serà a benefici del PSOE i de persones concretes que han hagut de viure el tràngol de l’exili, però no representarà cap canvi respecte la submissió de la nació catalana a Espanya.

Al temps.

Robert Garrigós
Robert Garrigós
31.10.2023  ·  09:10

Jo em quedo amb una altra dita espanyola que crec que s’ha de tenir molt en compte: “si te he visto no me acuerdo”.

Ho sento, senyor Partal, sóc dels escèptics. Podem fer tants gols com vulguem. A mi m’interessa el resultat final del partit. I aquest en què juguem no té regles clares i justes que ens permetin creure que jugar bé ens pot portar a guanyar. Sortirà un var, un jutge de línia o un consell de l’esport que anularà un gol o el partit sencer.

Em jugo un pèsol que, si s’arriba a un acord d’investidura, marcant tots els gols que vulgueu, en el moment qur toqui ens diran “si te he visto no me acuerdo” i tornarem a la casella de sortida.

Víctor Torguet
Víctor Torguet
31.10.2023  ·  09:12

Què depriment és veure com d’estupendus ens sentim veient al MHP Puigdemont fent política indepe.
Tenim uns líders fake-indepes polítics i socials tan superlativament infames que veure a un polític fent política Independentista de primer nivell (per primer cop en els darrers més de 6 anys) ens il·lumina el cor i ens activa les neurones… Perquè el que fa en Puigdemont és el que ens han estat prometent (i mai fent) aquests 6 anys els fastigosos líders fake-indepes per robar els nostres vots i rendir-se miserablement a l’enemic.

Ara veiem èpica a on només hi ha una feina política ben feta i un compromís ferm (si més no aparentment, mentre no es confirmi el contrari). Qui no vulgui lluitar amb urpes i dents per la Independència que no es presenti com a lladre de vots. Ningú els obliga. Però elecció rere elecció deixem que prostitueixin el nostre vot. Encara hi ha gent que no acaba d’entendre la recent aparició de l’absentisme indepe o la rendició de votants tornant a les forces enemigues.

Tinc tan clar que els principals enemics del Procés son els polítics fake-indepes (tinc la sort de que els ulls, vista, oïda i cervell em funcionen mínimament), que fins i tot començo a estar neguitós per saber com acaba la peli aquesta de misteri i d’agents secrets que (contra tot pronòstic i a contracor de la immensa majoria de polítics fake-indepes, incloent gent de JUNTS), està protagonitzant el nostre Molt Estimat President i que espero tingui un final que no ens trenqui per sempre el cor.

PD: Deixem negociar a Puigdemont/JUNTS a veure si saben metamorfosar-se de fake-indepe a “pal de paller” de l’Independentisme, re-organitzem-nos, re-fem urgentment el Procés (seguim omplint carrers, actualitzem estratègia, pla i lideratges), bastim una Llista Cívica (o similar) si JUNTS segueix fent figa, fem fora de la Generalitat als actuals traïdors, prenguem el control del País (en la mesura que sigui possible) i aixequem la suspensió de la DUI !!!

Agnès Buscart
Agnès Buscart
31.10.2023  ·  09:30

No em cansaré de dir GRÀCIES a totes i cadascuna de les persones que fem resistència. Un bon dia em vaig adonar que al 78 la resistència va quedar en poc i no era visible. La gran diferència és que ara la resistència és visible en múltiples cares. Milions de gràcies.

Lluís-Ignasi Pastrana
Lluís-Ignasi Pastrana
31.10.2023  ·  09:38

Vicent, de vegades ets d’un optimisme encomadís, sí, però aquí l’únic vent que ha girat és el de la puntual i capritxosa aritmètica parlamentària amb uns pocs vots que necessiten com l’aigua. Un cop esvaïda aquesta necessitat “Qui avui diu que sí, demà diu que no”, o com diuen ells “Donde dije digo, digo Diego”. I a qui no ho vegi així li diria allò de “no hay peor ciego que el que no quiere ver” o com diríem nosaltres “ja pots xiular si l’ase no vol beure”. Una forta abraçada Vicent.

Miryam Niubò
Miryam Niubò
31.10.2023  ·  09:45

(Jaume)
Com que sóc una persona senzilla i no se fer profundes anàlisis, em moc per intuïció/sensacions, i aquestes, sabent el pa que s’hi dóna, em fan pensar que els hem de fer votar altre vegada, per més aparent i vistosa que sigui la trobada amb el President. Que ja els coneixem, que ja sabem que no en podem esperar res (de bó).

Salvador Aregall
Salvador Aregall
31.10.2023  ·  10:00

Insisteixo, sóc dels que pensa que el PSOE, fins i tot diria Espanya, aquella “españa uniforme puramente constitucional…” que deixava claríssim quina era la “españa incorporada o assimilada” del 1854, no podrà digerir que Sánchez reconegui de forma explícita la nació Catalana ni, per descomptat, que un referee s’assegui en una taula on, en igualtat de ranc, les dues nacions -Espanya i Catalunya- negociïn un referèndum d’autodeterminació. Es veritat que, en aparença, sembla que el PSOE s’està menjant en patates els seus propis marrons. No siguem ingenus, la política té molt atrezzo però la substància -el tall- està molt amagada. Es veritat que a Sánchez s’hi juga molt, però potser s’hi juga molt més fent passes que els espanyols no poden, no sabem, no volen entendre. Què li espera a Sánchez en unes noves eleccions?, anant molt malament fer les maletes i sortir de la Moncloa. Què li espera si prem el “botó del canvi històric”?, potser fer les mateixes maletes per anar a la paperera de la història espanyola. Sempre he pensat que el PSOE i el PP pactarien si la història els posava davant d’un canvi d’estatus d’aquesta categoria. Però potser estic equivocat.

Josep Canals
Josep Canals
31.10.2023  ·  10:01

Estic, totalment d’acord amb el comentari d’en Jaume Riu.(0011)

Daniel Bonaventura
Daniel Bonaventura
31.10.2023  ·  10:10

Els partits dits independentistes no tenen encara l’Estat espanyol assegut a la taula de negociació, que era el que volien l’octubre de 2017. Com tot el món va veure, no volien la independència. Ara els partits independentistes, estúpidament barallats, tenen el partit PSOE assegut a la taula. Per tant, per fi veurem la força negociadora dels nostres representants. Personalment, crec que és petita, més si es compara amb les expectatives que ells mateixos van expressar el 2017.

Joan Aguilà
Joan Aguilà
31.10.2023  ·  10:10

El PSOE s’empassarà els gripaus que calgui per seguir manant, i un cop mani seguirà exactament igual, maltractant als catalans i oblidant possibles promeses fetes. Si no hi ha compromisos ferms, davant de mediadors internacionals, la única resposta vàlida és dir no a la investidura. Aguantarà Junts la pressió? Si no ho fa, Carles Puigdemont perdrà tota credibilitat. Esperem que compleixi el que va dir.

Carles Ortiz
Carles Ortiz
31.10.2023  ·  10:12

Posats a llegir fragments del discurs de Puigdemont a Bruseles, escoteu a partir del minut 28:50 “només un referèndum acordat amb l’estat espanyol podria substituir el mandat polític de l’1 d’Octubre”
En Puigdemont no va cumplir el que va prometre ni te cap intenció de fer-ho.

Oscar Tares
Oscar Tares
31.10.2023  ·  10:21

Si algú mereix confiança es el President Puigdemont. Amb ell a totes. Seguim

Aleix Gaus
Aleix Gaus
31.10.2023  ·  10:26

De moment nosaltres ja hem marcat un gol
La cara de pomes agras que feian els parlamentaris del PSOE crec que ho diu tot nosaltres seguim per la INDEPENDÉNCIA

Rosa Gispert
Rosa Gispert
31.10.2023  ·  10:56

Millor veure la cara que faran quan s’hagin d’empassar el gripau gross i tornar a fer campanya per les noves eleccions.

Xavier Riu
Xavier Riu
31.10.2023  ·  11:01

Jo no ho sé, clar, però em fa l’efecte que això de la necessitat i la virtut no és per la investidura (que suposo que si la tenen millor, també és clar), sinó perquè ara sí que s’acosta la sentència del tribunal de drets humans i aquest cop la volen suavitzar. Us en recordeu de la decisió del Consell d’Europa, que els va agafar amb els pixats al ventre, suposo que perquè confiaven poder-la frenar, i va haver de venir a corre-cuita al Liceu a anunciar els indults? Amb aquesta, que és la que compta de veritat, no se la volen jugar. Amb l’amnistia feta -perquè això crec que realment li interessa a tothom- i un cop passada la sentència, ja veurem què fan. Tant de bo m’equivoqui, ben sincerament, i en tot cas s’hi ha de jugar igualment, i tenir victòries, encara que siguin simbòliques com aquesta, de manera que endavant.

Juan Martin ALEGRIA
Juan Martin ALEGRIA
31.10.2023  ·  11:03
Jaume Palau
Jaume Palau
31.10.2023  ·  11:10

Bon article. Ens hem de preguntar, però, que si el mitjancer hi ja de ser, hi ja de ser per els “acords històrics” L’amnistia necessita un redactat impecable i avalada per juristes de primer ordre, i no crec que sigui feina del mitjancer. Per tant son la resta d’acords que al menys en aproximin a una major soberania, i expressament no dic independència, perquè no crec que el referèndum s’inclogui entre els “acords històrics“. Es deixarà con tema a” resoldre” mes endavant. Pero p.e. La soberanía fiscal si que pot ser un ‘acord historic” i aquests i altres acords sobre traspassos de competencies, parciales i plenes si que requerirán la feina del mitjancer. Ja sé que molts dirán que aixo no es suficiente, que el President els va enganyar etc etc, pero per mi tot el que sigui avançar cap a l’independencia , en el moment actual, es apart d’una gran victoria, un veritable acord historic!

ramon boix
ramon boix
31.10.2023  ·  11:14

Recordem que l’aparell de l’estat és qui juga a l’altre banda, jutges, policia, exercit, advocats de l’estat,… i no el masover. I que en Puigdemont és l’elefant a batre. I que Ñ és rancorosa i covarda. I que aconseguit el que sigui, podran canviar d’opinió. Que porten segles fent el que saben fer, abusar de les colònies. Fer la seva. …. Els masovers i els seus equips es canvien i TARARÍ. Veurem. Volem que Ñ canviï i sigui seria, civilitzada, però el tema Catalunya és l’espina clavada al peu…..i només saben dominar. Veurem

Marià Puig
Marià Puig
31.10.2023  ·  11:46

Paraula per paraula, repeteixo el comentari d’en Josep Usó.

MIQUEL FIGUERAS
MIQUEL FIGUERAS
31.10.2023  ·  11:50

No correm. La part tangible és que ells tenen govern i nosaltres el perdó d’Espanya. Jo no vull això.

MONTSERRAT TREPAT
MONTSERRAT TREPAT
31.10.2023  ·  12:18

Fa dies que no t’acabo d’entendre, Vicent Partal. En l’editorial d’avui expliques de forma molt entenedora el que, al teu parer, està passant i està a punt de passar. Una anàlisi que jo no comparteixo.
Però em dol molt la forma amb que menystens l’actitud, les declaracions i tuits dels que som crítics. Dels que no volem el pacte amb Espanya. Dels que ens vam abstenir. Hi ha una voluntat de presentar-nos (i no som quatre gats, que quedi clar), com uns “puristes”. No és el teu cas. Tu els titlles de pessimistes i de porucs cervals. De tenir por de guanyar la independència i, per aquest motiu, buscar refugi en la crítica? I tot això perquè no volem un pacte amb Espanya? Al meu parer no té cap sentit això que dius, és massa simple. Estem fent pressió, perquè aquest pacte ens allunya de la independència, finiquita la “confrontació inteligent”.
Al final, el somni que teníem a l’abast quedarà en mans de dos polítics i del que ells entenguin per “històric”. Però això tampoc és cert. Hi ha uns partits al darrera. I serà “històric” tot allò que puguin admetre i empassar-se la gent que els ha votat.
Montserrat Trepat i Ribé, coordinadora del Consell Local de la República de Lleida.

Toni Cortadellas
Toni Cortadellas
31.10.2023  ·  12:19

Jo , confio en el M. H. President Puigdemont , i m’agraden les plantufades als morros del psoe , encara que només siguin simbòliques .
( la bilis que s’empassin és el seu problema ) .

Enric Emo
Enric Emo
31.10.2023  ·  12:25

Coneixent Espanya, els partits espanyols i el PSOE jo no espero que arribin a negociar de bona fer el reconeixement del dret d’autodeterminació ni de l’existència de la nació catalana fora d’una actualització del concepte constitucional de “nació històrica” dins la “pàtria comú i indivisible” espanyola. Una reconeixement com el que pretén Puigdemnot si ha de ser sòlid requeriria una reforma de la constitució espanyola que sabem que és pràcticament irreformable i necessitaria un referèndum a favor a tot l’estat.

També veig molt complicat l’assumpte del mediador. I el català a la UE està bastant encallat.

Amb tot hem d’esperar a veure on s’arriba en la negociació i la decisió final del MHP Puigdemont i de Junts.

Penso que la independència no vindrà de cap pacte amb Madrid ni ens l’atorgaran mai. Només pot venir de la unilateralitat lluitada amb convicció i amb el poble al davant.

Crec que una investidura és possible si hi ha contrapartides realment substancials. Sempre que no hi hagi rendició i la investidura, con dic a canvi de contrapartides substancials, sigui per part de Junts tant cínica com el PSOE amb els seus acords, es a dir sense cap rendició i continuant la lluita per la independència de debò.

Josep Pasqual Gil
Josep Pasqual Gil
31.10.2023  ·  12:28

Mantenim una lluita de segles en clara inferioritat de condicions. Van bé uns moments com els d’ara, que et deixen un respir, per seguir endavant. Veig massa reaccions infantils i primàries, com les dels nens, d’ara m’enfade i no menge. O si no ho tinc tot ja, no votaré més i deixaré tot el camp a l’enemic! Vaja intel·ligència de malcriat! Penseu com penseu, Puigdemont és el millor que teniu i no hi ha molt més on triar. Com a valencià us l’envege i crec que el millor que podeu fer és confiar-hi i donar-li suport i això vol dir vots. Si no, se’ls queda Salvadorilla en el millor dels casos. Vosaltres mateixos.
Estaria bé abolir la Nova Planta en la mentalitat dels castanyols prepotents i en la nostra de vassalls.

Josep Maria Martín
Josep Maria Martín
31.10.2023  ·  12:46

Benvolgut Vicent.
El PSOE ha dit o no que tots es farà segons la constitució del 78? Si. Ho repeteixen cada dia…. doncs tot hi haver acotat el cap (-un sol dia), han canviat molt poques coses. La constitució marca els límits que s’han de respectar.

_Poden acotar el cap sabent que la independència és molt més dèbil ara que abans del 2017.
_Poden acotar el cap sabent que molta gent jove no és independentista.
_Poden acotar el cap sabent que, Catalunya, té una llengua més minoritzada que mai.
_Poden acotar el cap perquè la majoria de partits s’orienten a una Espanya federal.

No és prou coherent que ens parlis d’un “pessimisme atavic” al mateix temps que dius
“No sabem si d’aquesta negociació en podrà traure el canvi històric que reclamava en el seu discurs. No sabem si aconseguirà de doblegar prou el PSOE per a obligar-lo a reconèixer que hi ha un conflicte”

Però. . .
Tant de bo aquesta vegada ho encertis.
Ja saps que crec difícil ser eficaços si no denunciem tres-cents anys d’esclavatge i descatalanització cruel.

Jordi Vila
Jordi Vila
31.10.2023  ·  13:33

Només hi veig símbols. No serà que ens volen acontentar amb tota una simbologia estèril?

Joan F Ruiz
Joan F Ruiz
31.10.2023  ·  14:23

Tantes referències que fa a la diplomàcia Sr Partal, i no aplica allò de:
“no es pot dir blat fins que no és al sac i ben lligat”
o allò de:
“vendre la pell de l’ós abans de caçar-lo”

Ofendre gratuïtament a l’altra part en una negociació és imprudent, perquè pot provocar una reacció emocional en contra no esperada.

Cal cobrar la peça, cal tenir al sac el blat ben lligat, mentre, sobren expressions com que “el PSOE ha hagut d’acotar el cap” i semblants, perquè si l’objectiu és un “acord històric” no s’ha de presumir d’algo que encara ni es te, perquè l’altre, es pot sentir ofès i reaccionar visceralment marxant quan estava a punt de signar.

Siguem prudents i mesurats, com a mínim fins haver cobrat

Francesc Gilaberte
Francesc Gilaberte
31.10.2023  ·  15:18

Eii companys, tinguem calma i paciència i opinem quan les especulacions esdevinguin fets.
Salut i força !!*!!

PAU BOLDU
PAU BOLDU
31.10.2023  ·  15:22

Veure a TV1 com retallen les imatges per que no surti la urna ens indica que españa ES FRANQUIsTA DE IZQUIERDAS O NO SERÀ. SANCHEZ franquisme castellano, porqueria borbonica. I junqueras fent de f4anquista.sanchista, quin miserable, quin partit de traidors es ERC.p….españa

PEPE PEDREGAL
PEPE PEDREGAL
31.10.2023  ·  17:29

Editorial extraordinària. El President Puigdemont gran estadista.

Josep Gualló
Josep Gualló
31.10.2023  ·  17:51

FER DE LA NECESSITAT VIRTUT

M’escama una una mica venint de qui vé. Venit d’un gr farsant. Però…

No hem de descartar veure els propers dies canvis inesperats. Rebuda com la feta a Mallorca a Valtonic, ha superat les espectatíves, com a minim les meves.

No serà què l’independentisme, encara que sembli endormiscat és viu i ven viu. No serà què el jovent creu que si del 1 d’octubre fins ara no hem avançat gens no cal seguir, però veient canvis poden despertar.

El MHP Puigdemont amb el seu gest de fer que sigui espaÑa qui va a Bussel·les per dialogar amb Catalunya i no al ravés, forsosament haurà tret la bena dels ulls als votants d’ERC, què tenen diarrea mental i a la par de l’ANC més autonomísta.

Res és segur i tot és possible.

Pere Planella
Pere Planella
31.10.2023  ·  17:59

Crec que el quid de la cues tió esta en el dictamen del TEDH que deu ser demolidor per els prevaricadors i que l’amnistia ho taparà tot, hem de confiar amb els exiliats.

Josep Arnau
Josep Arnau
31.10.2023  ·  18:59

Queden poques setmanes per saber el desenllaç final. Fins aleshores hem d’esperar i confiar en l’MHP Puigdemont. Ja va cometre un error i ho ha reconegut. Em crida l’atenció que el personalment s’erigís a l’interlocutor vàlid de Junts, i suposo que és perquè tenia molt clara la seva estratègia. Wait and see…

Jordi Martí
Jordi Martí
31.10.2023  ·  20:31

KRLS Puigdemont, NO CEDEIXIS!!!!

Una mala negociació acabaria d’ensorrar les esperances de molta gent.

O tot o res. Si no, és molt millor retornar per la porta gran i ple de força moral gràcies a les resolucions dels tribunals europeus, que no trigaran.

Pot ser el gran revulsiu que estem necessitant.

Carlos Heredia
Carlos Heredia
31.10.2023  ·  21:13

Si la negociació històrica que es va parlar al final es queda en una suposada amnistia que trobaran formes en incomplir, i es queda en la suposada victòria d’una reunió del PSOE amb el MHP Puigdemont és que hem perdut la dignitat i el poble català no sap on va.

Si una vegada més al moment crucial Puigdemont afluixa, l’independentisme s’anirà a norris.

Va ser molt maco mentres va durar. Adéu

Josep Carreras
Josep Carreras
31.10.2023  ·  21:45

Sr. Puigdemont: Col.laborar: NO, NO i NO. Que marxin. Fora les forces d’ocupació!!!

JOAN Pallàs
JOAN Pallàs
31.10.2023  ·  23:41

Posats a destacar fets anecdòtics que permetin prefigurar el possible desenllaç definitiu de la investidura de ‘caiguda del cavall’ de Pedro Sánchez o no, apunto el ‘lapsus linguae’ que va perpetrar Sánchez en la darrera frase del discurs de dissabte passat davant del Comitè Federal del PsoE.
Després de dir meravelles i crear expectatives inflades respecte del possible acord que negocia, fins al punt d’atribuir a la investidura tan desitjada i a formar govern, inclús el potencial de rellançar Espanya com a locomotora referent d’Europa!… al final ho va tirar tot per la borda amb un rotund…

“Es una oportunidad que no vamos a aprovechar”
(https://youtu.be/Oumn0W7urcw?t=5730)

El subconscient el va trair?
Per una vegada, en tot el discurs, li va caure la màscara dura de triler i va dir el que realment pensava?
No pot ser senyal que prefereix arriscar amb una repetició d’eleccions, abans que cedir res i evitar de quedar depenent de l’independentisme i de Catalunya, per tota una legislatura?

L’experiència que tenim de Sánchez, fa que no mereixi el més mínim crèdit per res del que va dir a la resta de discurs. En canvi em fa donar al petit lapsus la categoria de revelació d’allò que el PsoE podria tenir preparat per desfer-se definitivament de Puigdemont i pretendre convertir-lo en l’ase dels cops, deixant-lo com a responsable de totes les frustracions que derivin del rebuig a la investidura.

Per tant, la conclusió que l’anècdota em suggereix, serviria més per il·lustrar els editorials pessimistes del 25 i 26 passats de Vicent Partal, que no pas el d’avui que he trobat exageradament triomfalista!
Tres editorials tan divergents en tants pocs dies, desorienten i fan pensar que la investidura està molt verda, que es navega entre el desconcert i la incertesa, al contrari de la imminència del desenllaç que avui se’ns està venent.

De totes maneres, si Puigdemont va tenir l’encert d’activar aquesta partida i amb la iniciativa de condicionar-la explícitament en funció del coneixement contrastat que tenim de l’adversari, caldrà esperar també que disposi de prou bones cartes que li permetin respondre’l com es mereix

Recomanem

La premsa lliure no la paga el govern. La paguem els lectors.

Fes-te de VilaWeb, fem-nos lliures.

Fer-me'n subscriptor
des de 75€ l'any