Damià Pons: “El PP i Vox volen exterminar la llengua catalana”

  • Entrevista a l’ex-conseller d’Educació, Cultura i Política lingüística del primer pacte de progrés, que va assentar les bases de la política lingüística que ara Prohens i l’extrema dreta volen fulminar 

VilaWeb
Damia Pons, retratat a ca seva (fotografia: Martí Gelabert).
02.06.2025 - 21:40
Actualització: 02.06.2025 - 21:52

L’acord per al pressupost del 2025 entre el govern de Marga Prohens i l’extrema dreta de Vox és un pacte polític que xoca de ple contra la llengua catalana. L’oposició s’ha afanyat a dir que és pitjor que el de l’època de Bauzá i el TIL. Per analitzar la situació una mica més a fons, parlam amb Damià Pons (Campanet, 1950), ex-conseller d’Educació, Cultura i Política Lingüística durant el primer pacte de progrés i l’home que va assentar les bases de la política lingüística que ara la dreta i l’extrema dreta volen fulminar.

Ell va més enllà dels noms. Jaume Matas, José Ramón Bauzá, Marga Prohens… tot respon a una mateixa maquinària en contra de la llengua, a una estructura catalanofòbica, a una actitud colonitzadora que fa que, novament, el català torni a perillar a les Illes. Quines errades s’han comès fins ara? Com cal reaccionar? Hi ha motius per a l’esperança? Pons ens posa una mica de llum en tot aquest camí.

Vist el darrer pacte entre PP i Vox, i com diria Maria del Mar Bonet: “què volen aquesta gent?” 
—Ho tenen molt clar què volen aquesta gent: exterminar la llengua catalana. Tant el PP com Vox. No cometria l’error de pensar que a tot això el PP ho fa perquè Vox l’hi obliga per aprovar el pressupost de l’any 2025. Hem de veure què fa tot el PP en l’àmbit de l’estat: està en contra de l’ús del català al congrés dels diputats i a la Unió Europea, contra l’ús i el foment del català al País Valencià, a Catalunya i a la Franja catalanoparlant d’Aragó. No podem ser innocents, ingenus o desinformats a hores d’ara. L’estat espanyol és un estat catalanofòbic i el PP, un instrument  de l’estat nació, va fent la seva feina amb moltes ganes contra les llengües no castellanes.

Quina, en concret?
—Aquella que es va començar fa tres-cents anys: quan acaba la guerra de Successió i es promulga el Decret de Nova Planta i comença el cicle d’uniformització, castellanització i centralització de tot el territori de l’estat. Aquests són els tres objectius del projecte de l’Espanya-nació dels tres darrers segles. Durant el XVIII el va desenvolupar l’absolutisme borbònic, durant el XIX i primeres dècades del XX, l’estat nació liberal, tot seguit les dictadures de Primo de Rivera i de Franco, també la Segona República, i des de fa una cinquantena d’anys la monarquia postfranquista. El model d’estat sempre ha estat el mateix: uniformització i castellanització. Recordem que hi ha un article a la constitució vigent que és una veritable manifestació de supremacisme castellanista: saber el castellà és un deure, també en aquells territoris d’on no n’és llengua històrica, i saber el català, el gallec i el basc tan sols és un dret, ni tan sols és un deure saber-los encara que en els seus territoris siguin llengües mil·lenàries. A hores d’ara, el PP, que ja s’ha llevat de damunt tots els complexos de culpabilitat de la dreta espanyola per haver estat còmplice de la dictadura franquista, és absolutament bel·ligerant contra els drets lingüístics dels no-castellanoparlants. I Vox és una reencarnació de la Falange i del franquisme dels anys quaranta i cinquanta. Els dos partits es manifesten i actuen com les bèsties genocides que en realitat són, perquè són bèsties genocides. A més a més, compten amb dos factors que els van a favor: la mundialització tecnològica, amb uns mitjans de comunicació i unes xarxes socials que acaben afavorint les llengües majoritàries, i els moviments migratoris.

Ens podeu parlar més de la immigració?
—En els territoris de llengua catalana hi ha un creixement migratori absolutament excessiu. Els nostres països han comès la irresponsabilitat, des d’una perspectiva identitària i lingüístico-cultural, d’optar pel model econòmic del turisme de masses. És un model econòmic insaciable: reclama compulsivament l’arribada de nova població, a la qual majoritàriament ofereix salaris precaris. Així mateix, els nostres països s’han acabat convertint en un lloc de residència desitjat per les elits cosmopolites i per les elits econòmiques de bona part d’Europa. Tot això té uns impactes sobre la salut de la llengua, la cultura i la identitat de les terres de llengua catalana. I també un ventall de conseqüències més: l’escola, les infrastructures, l’habitatge, els serveis sanitaris i socials… La gestió d’una situació d’aquesta naturalesa és políticament molt complexa. I en el cas que la societat receptora d’aquesta nova població se’n desentengui, dels efectes del creixement demogràfic, la inèrcia que és favorable a la llengua castellana i la incidència del supremacisme lingüístic que practica l’estat facilitaran o acceleraran que es compleixi l’objectiu de sempre del nacionalisme espanyol: la substitució lingüística. Si tenim uns poders públics absentistes respecte d’aquesta realitat, anam malament. Però encara hi anam molt més si els “nostres” poders públics són còmplices del projecte de la minorització, primer, i substitució, tot seguit, de la llengua catalana per la castellana.

La persecució contra el català no és tan sols a les Illes… sinó a tot el país. Sobretot al País Valencià, però al Principat també hi ha embats contra el català. Fins ara, si en un lloc estrenyien, sempre hi havia un espai per a ajudar els altres territoris. Ara sembla que tot s’ha estructurat contra el català. 
—És evident que un dels problemes que hi ha hagut aquests darrers quinze anys en política lingüística és que Catalunya, en bona part, ha deixat de fer de referent i de motor a l’hora d’afrontar el procés del recobrament de l’ús social del català. Abans havia fet aquest paper i havia tengut un efecte de contagi molt positiu per a les Balears. A la Catalunya dels darrers anys no hi ha hagut la voluntat de considerar que la defensa i l’extensió social de la llengua catalana havia de ser una prioritat absoluta. S’ha comès l’error, em sembla a mi, de pensar que la reconstrucció de la nació podia quedar aparcada perquè la conquesta de la república ja resoldria les mancances lingüístiques i identitàries estructurals que en tot moment eren ben visibles. Aquesta opció del sobiranisme de Catalunya de no considerar que el recobrament de la llengua havia de ser una prioritat política també ha tengut influències negatives sobre els dos darrers governs de progrés de les Illes Balears. Contràriament, el govern progressista i nacionalista del període 1999-2003 no va tenir aquest condicionant ni tampoc cap acomplexament a l’hora d’afrontar la qüestió del català.

L’oposició ja diu que el govern de Prohens ha fet bo el govern de Bauzá
—Jo crec que són comparacions absurdes. És evident que Bauzá tenia unes formes de fanfarroneria, que Prohens, que és més espavilada que ell, probablement no tendrà, però en realitat l’objectiu és el mateix. Ells són conscients, primer, que a les Balears hi ha un nucli dur de dreta espanyolista i, evidentment, se la volen disputar amb Vox. Segon, a les Balears hi ha molta gent nouvinguda que té com a llengua personal la llengua castellana i aquesta gent agrairà que un partit polític que governa els faci el favor de poder prescindir de la llengua catalana. És a dir, l’objectiu és aquest: convertir la llengua catalana en una llengua prescindible. El seu objectiu és que de cada vegada sigui més possible viure a les Illes Balears prescindint del tot del català. Jo no en vull triar cap dels dos, tots dos formen part de la mateixa estratègia de reduir la llengua catalana a una cosa inexistent, o tan minoritària que tan sols sigui ja una llengua semblant al llatí. Fou Josep Maria Llompart que va alertar, a la dècada de 1980, del perill de la llatinització del català. Una llengua que té usos cultes, prestigiosos i creativament importants, però que la immensa massa social no la sent ni la té com a pròpia.

Fotografia: Martí Gelabert.

El context actual és molt diferent de quan éreu conseller. És irreversible el que es faci ara? 
—Quan jo vaig ser conseller d’Educació i Cultura, del 1999 al 2003, va ser el moment que va començar la nova immigració. Però tenia unes magnituds encara controlables. Què vàrem fer? Aquell primer govern de progrés es va plantejar seriosament el tractament de la situació de la llengua catalana: es varen fer aules d’acollida, es varen fer programes d’integració intercultural, es va fomentar moltíssim l’equip d’immersió lingüística, es va fer un programa d’acollida a pares i mares, es va fer una potent tasca de promoció social i cultural… En quatre anys, l’ensenyament en català va augmentar de tretze punts. També es varen iniciar línies d’ensenyament en català a col·legis concertats on fins llavors havia estat inimaginable.

Per això us ho demano: sou optimista amb vista al futur?
—No pronosticaré si és reversible o no la situació regressiva actual. El futur, diuen, no es pronostica, es construeix, però evidentment no seré tan ingenu, ni practicaré l’autoengany, per a no saber que el futur es construeix a partir dels elements del present. I és evident que, a partir dels elements del present, construir un futur en el qual hi hagi garanties absolutes de la continuïtat de la llengua catalana a les Balears durant els segles vinents serà molt complicat. Sobretot, si no hi ha una rectificació del model del turisme de masses. Cal optar pel decreixement com a mesura necessària per a estroncar el procés en curs de creixement demogràfic accelerat. Ja hi ha previsions que diuen que els quinze anys vinents les Balears augmentaran de 300.000 habitants. És necessari que aquells ciutadans o entitats partidaris de la sostenibilitat lingüística, cultural i identitària tenguin un full de ruta amb objectius clars. Per sort ara mateix l’Obra Cultural Balear es troba en un gran moment.

—Per exemple? 
—Som en una situació què sembla la cosa més normal del món que a Cabrera només hi puguin anar 140 visitants cada dia i, en canvi, sembla impossible d’evitar que a les Illes Balears els quinze anys vinents s’hi instal·lin 300.000 persones més. Per favor, siguem clars: si volen sobreviure com a poble, els mallorquins, que ja estam minoritzats, com a mínim hem de tenir clars els mecanismes que ens permetrien de sobreviure. La nostra supervivència bàsicament reclama la supervivència de la llengua i la cultura catalana. Una llengua i una cultura que volen sobreviure incorporant nouvinguts, és clar que sí; acollint i acceptant els seus drets lingüístics i culturals; acceptant la seva condició de ciutadans de ple dret en termes de serveis socials i sanitaris, infrastructures, educació, drets laborals, habitatge, etcètera. Però, aplicant el principi bàsic de la interculturalitat, a les Illes Balears hi ha d’haver una llengua que ha de tenir una situació de primacia, d’hegemonia, que ha de ser la llengua dominant públicament, que ha de ser la llengua necessària per a la integració laboral i social. I aquesta llengua, evidentment, ha de ser la catalana, la pròpia del país.

Hi ha hagut una falta de responsabilitat els darrers vuit anys de pacte de progrés? Ho dic perquè el govern d’Armengol volia incloure la vehicularitat del castellà també a la llei, per exemple. O en la funció pública, van haver de rectificar al darrer moment qüestions de llengua per la pressió de grups com Més o d’entitats com l’OCB. Això ha donat ales per poder actuar amb aquesta impunitat?
—La impunitat amb què actuen PP-Vox crec que és al marge d’allò que hauria fet o deixat de fer el govern de progrés els vuit anys anteriors. Ara, és evident que durant els darrers vuit anys del govern de progrés la qüestió lingüística va ser percebuda, sobretot pel partit polític majoritari, com un tema que s’havia de tenir una mica arraconat per evitar que el PP l’instrumentalitzàs en contra del pacte de progrés amb la intenció d’atreure tots aquells sectors nouvinguts que volen que la llengua catalana sigui una llengua que no els molesti. Si tot això ho feren per evitar que el PP no els derrotàs a les urnes és evident que no els va servir de res. Els dos darrers governs de progrés, en l’aspecte lingüístic, han estat profundament acomplexats i absentistes.

Vehicularitat del castellà, exempció de quatre anys a nouvinguts per aprendre català, rebaixa de la nota per a obtenir el títol… l’educació ha estat la gran perjudicada del pacte. Com pot afectar tot això els nostres alumnes? 
—L’objectiu del PP-Vox és que els alumnes surtin de l’escola amb la màxima inseguretat lingüística respecte al domini de la llengua catalana. Si tu surts de l’escola i tens inseguretat a l’hora d’usar la llengua catalana, tendiràs més a prescindir-ne que si et sents segur utilitzant-la. I si un alumne invoca l’exempció, aquest alumne serà dins d’un grup classe i no entendrà res. Els seus companys de classe, com que no entén res, li parlaran en castellà. El professor, per consideracions humanes –entre cometes– dirà que aquest alumne no entén res i es passarà al castellà. És una dinàmica de castellanització de l’entorn. Com més gent hi hagi que no entengui la llengua catalana, l’entorn i les interrelacions socials més es castellanitzen. Aquest és l’objectiu del PP i Vox. Sempre hi haurà un mallorquí submís, servil, que es passarà a la llengua castellana, moltes vegades innecessàriament. Són mallorquins servils que tenen la submissió interioritzada com si fossin els súbdits d’un poder colonial.

Fotografia: Martí Gelabert.

Com veis que tot allò que vau construir en matèria de política lingüística s’esfondri ara?
—La complexitat de les aules fa que molts professors tenguin la sensació d’estar desbordats. I estan molt farts que juguin amb l’educació i amb les escoles amb un aprofitament polític partidista. Això el PP ho fa d’una manera absolutament grollera i immoral. Ho va fer amb Jaume Mates, ho va fer amb Bauzá i ara ho fa amb Prohens. Han criminalitzat el professorat, acusant-lo de manipulador, cosa que lògicament ha produït en el professorat un cert sentiment d’irritació, d’impotència. És molt important que aquest professorat que creu que és convenient que la llengua catalana sigui el pal de paller de tot el sistema educatiu se senti ajudat, tengui l’estímul de l’administració, tengui el suport de les famílies i de la societat civil que té consciència de país. Cal fer-los costat perquè se sentin forts a l’hora de plantar-se davant les decisions hostils que pugui impulsar l’administració contra els drets lingüístics dels mallorquins.

També en la funció pública, van retallant el dret dels ciutadans d’expressar-se en català. 
—És que aquesta és la maldat d’aquestes polítiques lingüístiques: allà on el català havia avançat mínimament o bastant volen que reculi. En canvi, hi ha cap punt en el pacte PP-Vox que digui que la igualtat lingüística també ha d’arribar a l’administració de justícia, per exemple? Hi ha cap punt que digui que la igualtat lingüística també s’ha de produir en el món econòmic? És una gran trampa, una gran estafa, una gran poca-vergonyada d’aquesta gent. Tenen els objectius molt clars: guanyar les eleccions i així poder ser fidels servidors del projecte de l’estat nació castellà que des de fa tres segles ens imposen. L’engany i la mentida són la seva arma. En el seu pacte, el PP i Vox insisteixen en la idea que la llengua catalana és la causa per la qual no volen venir a treballar a les Balears ni el personal sanitari ni els funcionaris públics. Tothom sap que això és una mentida absoluta. Les dades ho han demostrat. A les darreres oposicions per a personal sanitari, hi havia més gent amb la capacitació en llengua catalana que el nombre de places convocades.

Cal una reacció.
—Aquell mallorquí que és molt partidari de la llengua catalana i que vol que encara s’usi un parell de segles més a l’illa de Mallorca, i a tot arreu dels Països Catalans, si creu que participant en una manifestació anual ja en té prou és un ciutadà conscient però nacionalment ineficient. Un ciutadà conscient ha d’anar a les manifestacions reivindicatives, però a més a més ha de practicar la intercomunicació en llengua catalana sempre; ha de consumir productes culturals en català; ha de ser capaç d’intentar que l’ús de la llengua catalana sigui normal dins els àmbits en els quals desenvolupa la seva vida, siguin familiars, socials, professionals; ha de donar un cop de mà al moviment civil que és favorable a la llengua, la cultura i el país, etc.

Per tant, ara cal una gran reacció. Com en l’època del TIL.
—Cal una reacció molt més gran i aquesta reacció no ha de ser exclusivament lingüística o cultural. També ha de ser una reacció que vagi lligada al qüestionament del model econòmic del turisme de masses. Per això la manifestació del dia 15 d’aquest mes és tan important com les manifestacions o concentracions per la llengua catalana. Perquè si no canviem el model econòmic del turisme de masses, la qüestió de la llengua catalana no té solució. Necessitam molts de recursos humans, moltes forces, moltes idees clares. Ara i en el futur immediat haurem d’afrontar el repte més difícil que mai ha hagut d’afrontar la llengua catalana. Més difícil que el que va haver d’afrontar durant la dictadura franquista.

Prohens ja ha fet mig mandat. L’acabarà?
—El problema no és que acabi aquest mandat, sinó que pugui repetir mandat. Ara hi ha una onada dretana i populista mundial. La política espanyola s’ha convertit en una espècie de campionat de boxa amb boxejadors drogats i, evidentment, no hi ha el més mínim esperit constructiu. Tot s’hi val i evidentment la llengua catalana fins al darrer minut serà una arma de guerra.

És autoodi això que té Prohens envers el català? Perquè, a diferència de Bauzá, ella s’expressa i fa vida en català. 
—Alerta, perquè quan parlam d’autoodi, de vegades pensam en el pobre ciutadà a qui han infectat unes determinades idees i que sense ser gaire conscient menysté la llengua pròpia perquè li han fet creure que era una llengua que no servia per a res, que era purament local, que no li permetria de progressar socialment. En el cas de Matas, Bauzá o Prohens hi ha un autoodi interessat, programat, de conveniència. Això sí, diu Prohens, com que jo som mallorquina, a la meva criatura li xerraré en mallorquí. Això és un poquet el joc d’aquesta gent. I fins i tot diran que els agrada molt el ball de bot. L’autoodi implica una certa manca de consciència. És el resultat d’una certa manipulació exterior. Quan l’autoodi es converteix en una actitud perfectament calculada, racional, interessada, això jo crec que més que autoodi és actitud de colonitzador. I són colonitzadors aquells que, tant si han vengut de fora com si són autòctons, volen despersonalitzar, subordinar i espoliar els elements identitaris i els béns econòmics del territori que tenen dominat políticament, un territori que, a més a més, volen descohesionar al màxim.

VilaWeb fa trenta anys. Ens feu un regal?

Cada dia oferim el diari amb accés obert, perquè volem una societat ben informada i lliure.

Ajudeu-nos a celebrar-ho fent una donació única i sense cap més compromís.

(Pagament amb targeta o Bizum)

Recomanem

Fer-me'n subscriptor