14.01.2023 - 21:40
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Actualització: 17.01.2023 - 12:35
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多尔昆-伊萨是世界维吾尔代表大会的主席，该组织代表流亡的维吾尔人，也是UNPO的创始组织之一。维吾尔人正在遭受中国政府的侵略，这种侵略已经被世界上几个议会定义为种族灭绝。习近平上台后，他们多年来经历的同化和镇压政策更加严重，并建立了集中营来 “再教育 “数百万人，这些设施也是强迫劳动营。维吾尔人是一个突厥人，居住在现在的中国襄荆省。
—世界上十个国家的议会将对新疆的镇压定义为种族灭绝。 在流亡生活中，您是如何体验这种情况的？
-正如人权观察组织所说，今天的突厥斯坦是一个露天的监狱。而我们都是人。没有人不感到自由。我自1994年以来一直在流亡。我从未回到过东突厥斯坦，也未见过我的家人。我离开了我的父母，我的兄弟姐妹，所有的一切。有几年，我还可以和他们通电话。我没有尝试给我的朋友打电话，因为他的通讯被窃听了，如果我和任何人说话，警察会在早上来找他。而与他的家人，我只进行了非常基本和无辜的谈话。他们也在监听我们，但我们可以交谈。2017年，一切都结束了。我们被切断了通讯。
–你甚至不能和你的家人通电话？
-我已经六年没有和我的家人联系了。这就是我们绝大多数流亡的维吾尔人的遭遇。
–而且你没有收到他们的任何消息？
– 坏消息找到我们。 例如，在 2018 年，也就是沟通中断一年后，我被告知我母亲去世了。 我试着和我的亲戚通话，但不可能，电话打不通。 自由亚洲电台终于证实我母亲死于集中营。 她78岁了。 她不是政客，她不参与任何事情。 她的罪行是作为我的母亲和维吾尔人。 就这么简单。
–你从来没有能够联系到你的亲属，以了解发生了什么？
-没有。而在2020年，两年后，我又收到了一个硬性消息，这次是来自中国的《环球时报》，解释说我父亲已经去世。他被埋在哪里？我不知道。他是怎么死的？我不知道。他是在医院去世的吗？在家里？我不知道。他死于什么？我也不知道。而在2021年，我仍然得到另一个消息，一个兄弟被判处终身监禁。而且我不知道其他亲属的情况。我认识很多来自其他国家的流亡者，他们遭受着非常严酷的不公正待遇，但至少他们可以和自己的人民交谈。这不是我们的情况。
–如果你在外面的生活是这样的，那么在东突厥斯坦内部的生活又是怎样的呢？
-我们维吾尔人晚上睡不着觉，因为你永远不知道接下来会发生什么。
–集中营是一种永久性的威胁…
-是的，每天都有一千个理由使你可能会被关进集中营。我们大多数维吾尔人都是穆斯林。但是禁食是被禁止的。或者想象一下，你在一个有中国人的饭馆里，他们喝酒或吃猪肉。如果你不这样做，你就会成为嫌疑人。他们谴责你是激进分子、极端分子、恐怖分子、罪犯。而且你可以在几个小时内被关进营地。他们已经禁止了一些标志，例如，宣布一家商店出售清真产品的标志。这意味着他们甚至禁止我们选择我们想吃的东西。
–有多少人被拘留在集中营里？
-三百万人。
-维吾尔族人口有多大？
-中国当局称有1200万，但根据学者和非政府组织的估计，有2000万。
–自东突厥斯坦并入中华人民共和国以来，压迫和问题一直存在，但你说，习近平上台后，情况发生了根本性的变化。
-是这样的。我们总是被人看不起，因为很明显，我们不是中国人。我们说话不像中国人。我们甚至看起来都不像中国人。
–你在那里生活时是否经历过这种歧视？
-是的，当然了。我在1990年至1994年期间去北京学习，一直有问题。
–比如说？
– 经常发生在我身上的一件事是我去了某个地方，比方说去旅馆，他们一看到我到了，因为我看起来不像中国人，他们都认为我是外国人。 但是当我出示身份证时，一切都变了。 我什至遇到过这样的情况，他们以为我是外国人就给了我一个房间，当他们看到我的身份证时，他们回去说房间已经有人了。 汉人，中国人，他们总是把我们看成危险的人。 不仅是当局，中国人民也非常民族主义。
-1989年天安门学生起义期间，我在北京工作，我遇到了起义的领导人之一，吴尔凯西，他是维吾尔族。而大家都亲切地称他为 “土耳其人“。
-是的，但你不知道他的维吾尔族名字
–没有。
-他的名字是 Örkesh Dölet。吾尔开希是中国人给他起的名字。他也不能用他的名字
–我们之前说过，习近平的上台使突厥斯坦的生活变得更加困难。
-是的，突厥斯坦是一个承认自己是维吾尔族的自治区。事实上，官方名称仍然是新疆维吾尔自治区。但自从习近平上台后，同化政策以一种残酷的方式加速进行。
–既在集中营，也通过人口替代。
—最重要的是这样。 1949年以前，东突厥斯坦华人只有30万。 据官方统计，现在我国有七百万华人。 他们中的大多数是军人或公务员。 而且这个数字还在不断增长。 根据人口普查，我国目前约有 1900 万人。 有900万维吾尔人和700万中国人。 有150万哈萨克人，我们的兄弟姐妹，但显然人口更替正在进行中。
–你对十个西方国家议会承认在东突厥斯坦发生的事情是种族灭绝所采取的立场有何评价？
-对我们来说，这是非常重要的。世界上有许多不公正的事情，我们声援所有这些事情，但种族灭绝是一个不同的层次。它是一种危害人类的罪行。因此，这些立场对我们来说非常重要。欧洲议会已经警告说，这是一种反人类的罪行。法国议会已经谴责发生在我们身上的事情是种族灭绝。英国议会也谴责了它。还有丹麦、比利时和土耳其的议会，等等。美国国会甚至通过了一项法律，即《防止维吾尔族强迫劳动法》，要求公司必须证明他们从突厥斯坦购买的任何产品都必须证明不是在集中营里用强迫劳动制造的。
–这是一个特别重要的问题。因为在西方议会谴责种族灭绝的同时，西方公司却在利用它。
-是的，事情就是这样的。这就是为什么政府和消费者对这种剥削加以限制并谴责它是如此重要。有一个网站[Uyghur China Forced Labor Database]，每个人都可以查看哪些公司使用来自集中营的强迫劳动来做生意。扎拉、阿迪达斯、可口可乐、苹果、特斯拉、大众汽车、谷歌…… 想一想，例如，世界上百分之二十的棉花是在东突厥斯坦生产的，这对时尚行业有多重要。
–中国的力量是它的经济重量。
-这是对的。而今天，中国知道这一点，并将其用于自己的利益。我们最近看到中国是如何破坏其国际义务的。它正在公开谈论建立一个新的国际经济秩序。它正在利用新的丝绸之路倡议来接管世界各地的领土。现在，中国把钱留给了每个人，但当一个国家无法拿回钱时，他们会要求什么？土地! 他们保留领土。这已经在发生了。中国的计划，专制主义和经济实力的结合，不仅是对维吾尔人、西藏人、香港或台湾人民的威胁，也是对世界其他地区的威胁。
—从这个角度来说，可以说维吾尔人是第一道防线。
-我们是。
