Pedro Sánchez negocia espiant els contrincants amb Pegasus?

El regne d’ Espanya/Castilla ha enganyat sempre I SISTEMÀTICAMENT tothom.

¿Voleu insinuar que ara, precisament ara, actuarà diferent?

No en tinc cap dubte.
¿Actuen amb benevolència davant d’un animal/toro?
¿Actueven sense trampes quan bombardejaven cada 50 anys Catslunya?
¿Els espanyols s’han convertit a la justícia d’un dia per altre?

¿Algú s’atreveix a insinuar que el regne espanyol és democràtic i no pas supremacista?

¿Com pot ser tant d’optimisme periodístic?

_Entenc l’article com una feina estiuenca superficial.

Goso exposar una idea (i abans de posar-vos les mans al cap, només us demano que reflexioneu un moment): Què passaria si Junts anunciés de forma solemne que votarà a favor d’investir el candidat que es comprometi amb totes les garanties a atorgar a Catalunya exactament el mateix Concert Econòmic que té Euskadi?

Sí, ja ho sé que Espanya no ens concedirà mai el concert, no són idiotes, però crec que seria una jugada política força interessant i, si em permeteu, plantejo alguns avantatges:

*El Concert sí que seria aconseguir, no una, sinó LA ESTRUCTURA d’estat imprescindible per si mai som capaços d’arribar a forçar un nou envit de la magnitud del 1-O. Plantar cara al totpoderós estat controlant els diners no seria garantia d’èxit de la independència, però sí que serien els fonaments més sòlids de l’edifici de creació del nou estat català.
*ERC es veuria obligada a fer front comú en aquesta demanda de Junts, suposo…
*Desactivaria el discurs del nacionalisme espanyol polític, judicial i mediàtic que diu que demanem referèndums i amnisties i bla, bla, bla… que són coses que no es poden negociar perquè no són constitucionals. Doncs tota l’opinió pública catalana, espanyola, europea i mundial veuria com som de raonables els catalans negociant políticament, perquè el Concert basc és 100% constitucional. Au, donem feina als supremacistes espanyols a buscar excuses que no estiguin tan suades com ara independentistes = terroristes, Puigdemont = Dr Mengele, catalans = “aborto monstruoso de la política”, etc…
*Sovint des de l’espanyolisme s’afirma que Catalunya subsisteix econòmicament gràcies als diners que generosament li regala Espanya. Doncs amb el Concert català els espanyols que es creuen aquesta fal•làcia ja podrien dormir tranquils perquè per fi deixarien de subvencionar aquests compatriotes tan desagraïts i insaciables.
*Tant PP com PSOE estan a favor del Concert basc. Per tant, fent ciència-ficció, podria ser que Sánchez digués que ho accepta. Fantàstic. Però també podria acceptar-lo Feijoó. Doncs encara millor, perquè un partit federalista i tan progressista com el PSOE no dubtaria a donar-hi suport, oi? I Sumar-Comuns, tan fraternals ells, tampoc hi posarien pegues, no? Doncs llencem l’esquer i que es barallin entre espanyols.
*Alguns diran que si el PP hi accedeix significaria que Junts votaria a favor la investidura de Feijoó al costat de Vox. Aquí tinc l’argument a punt: només es tracta d’aplicar la màxima de Joan Sales i començar a deixar de ser imbècils. Hem de deixar de ser tan llepafils i començar a actuar amb mentalitat d’estat sense manies.

I perquè no em titlleu d`ingenu us diré un desavantatge d’aquest pla i és que si Junts ho aplica i ho sap vendre bé al públic, podria arrasar en les següents eleccions i això seria nefast perquè sóc dels que pensen que cap dels tres partits autoanomenats independentistes ens portaran mai a la independència. De fet, no tinc cap dret a demanar res a Junts ni a ningú perquè en les dues darreres eleccions he votat nul amb la papereta del 1-O a l’espera d’una llista cívica independentista fora de l’estafa dels partits polítics actuals.

En el primer enllaç m’hi he perdut, però en el segon queda clar en el 4rt paràgraf allà on diu: “A raíz de la celebración, el 1 de octubre de 2017, del referéndum de autodeterminación de Cataluña (España), el
Ministerio Fiscal, la Abogacía del Estado y el partido político VOX incoaron un proceso penal contra varias personas,
entre ellas Carles Puigdemont i Casamajó (que ocupaba el cargo de Presidente de la Generalidad de Cataluña) y
Antoni Comín i Oliveres y Clara Ponsatí i Obiols (que eran consejeros del Gobierno autonómico de Cataluña).

Si en disposen, de programari espia, per qué no l’haurien de fer servir? Per quina raó ètica en concret? Som un país ocupat, policialment i militar. En aquestes circumstàncies, que els esclaus parlin de negociar fantasies amb l’amo resta fora de tota lògica. Només hi ha dues opcions: o continuar amb els grillons, o treure-te’ls. En aquest darrer cas, cal estar disposat a tot, perquè qui ostenta el poder no el deixarà pas anar. Abans aixafarà com a un mosquit l’esclau que li intenti treure. Parlar de negociar és una farsa.

Els dirigents de JxC ja ho saben: res de mòbils i de telèfons! Comunicacions verbals i escrites a través de intermitjaris anònims i tècniques de la clandestinitat de sempre. I tots a la platja a prendre el Sol i a esperar propostes i ofertes….que sembla que no en faltaran, perquè veig molts nervis en els enemics de tots colors, que deuen maleir la seva mala sort! I sobretot silenci sepulcral, nois de Junts: no us deixeu entabanar!

I els altres que reflexionin que de mala sort res: errors garrafals i animalades a dojo que han dut a aquesta situació, i que si no es corregeixen dràstricament seguiran reproduint sempre l’atzucac actual!

Bona proposta del Sergi Nicolas. Mai ens donarem el concert econòmic perquè això significa la ruïna d’Espanya, però es un bon argument polític per aixecar caretes. Tambe serviria per veure que estem tot sols. Fins i tot els vascos, que semblan amics, estarien en contra nostra. Quan es tracta de diners tothom mostra la seva realitat. https://www.abc.es/economia/abci-cupo-catalan-destruiria-234000-empleos-resto-espana-201712180148_noticia_amp.html

Ahir deia que la pregunta clau és si Junts farà de Junts o de Convergència. Avui Josep Vilà planteja la pregunta d’una altra manera que trobe més adient. Quins són els infiltrats a Junts?

O (en la meua opinió), fins on Junts està infiltrat?

És una pregunta que només té una resposta (a menys que hom tinga informació privilegiada i és clar que tant a Catalunya com al CNI n’hi ha de persones que en tenen): pels seus fruits els coneixereu.

El problema, a la Catalunya independentista, és que ens passem el temps esperant que alguns arbres donen els bons fruits. I, la realitat, és que, ara per ara, no arriben.

P.S. A mi que n’Elsa Artadi esdevinga consellera de Sánchez Llibre de Foment de Treball em deixa petrificat. No vull dir que la consellera Artadi siga una infiltrada, no, vull dir que pot ser, que a Junts, la “infiltració” faça part del seu estat natural en funció de les circumstàncies, dels interessos, dels compromisos, de tota aquesta llarga història de col·laboracionisme (en el bon sentit del terme) entre cert establishment català i catalanista i la Corte del Reino de los Negocios.

“ESQUELETS A L’ARMARI”

El PSOE, puntal de la Monarquia, participa activament amb l’aquiescència de les clavegueres de l’Estat en tota mena d’espionatge, especialment contra l’independentisme. Suma de poders antidemocràtics. Ja veiem els togats com hi participen, sense cap dissimulo…

En l’argot del CNI, els “esquelets a l’armari” volen dir els informes il·legals fets a partir de l’espionatge (Pegasus, etc.) de milers de representants públics i polítics, a punt perquè els facin un “vestit a mida”, una calumnia sobre mentides, per destruir políticament i socialment els seus enemics (ex. Trias, Mas,…).

L’adversari et vol vèncer, l’enemic et vol destruir.

La resposta és “sí”, Vicent: el poder espanyol farà tot el que tingui al seu abast per acabar amb l’independentisme, sense cap límit ètic ni moral. Algú encara ho dubta?

L’estat que té Pegasus és el mateix estat que va ordenar els cops de porra als nostres avis, l’1 d’Octubre; el del “pequeño susto a Cataluña” el 17 d’agost a les Rambles, amb setze víctimes i més de cent ferits; el que entrena policies per infiltrar-los en moviments socials catalans, com la funcionària que van ficar al llit d’un activista de base a Girona. Com no haurien d’utilitzar un programari que ja tenen comprat?

Espero que a Waterloo no es facin aquesta mena de preguntes, m’agradaria pensar que a hores d’ara ja tenim un embrió de contraintel·ligència catalana en funcionament i que no estem delegant les funcions d’informació al diari “Directa”, per molt bona feina que facin.

Gràcies apreciat Vicent per recordar-nos en els subscriptors que aquest gobierno progresista y de izquierdas, encara segueix espiant allò que creu pertinent; doncs la memòria és molt volàtil, també se encarregant que sigui silenciat els mitjans de comunicació afins en els partits/sistema; per cert, reben el despropòsit de subvencions € amb els nostres impostos per part del gobierno progresista i de la gestoria que gestiona les engrunes a la colònia catalana.
Com molt bé ens recordés Vicent, gobierno que també hi han els més progrés d’esquerres i d’una consciència social infinita com això de Podemos, ara ja pràcticament finiquitats, ja els hi han fet la feina en aquest sistema franquista i corrupte espaÑol.
Però també cal recordar que aquest gobierno progresista y de izquierdas, era apalanca’t per ER, que debant d’aquesta realitat, segons informació de Vilaweb, segueix demanant que un franquista del PSO€ presideixi la mesa del Congreso espaÑol; ja que dir si tot depengués dels seus vots, tot estaria dat i beneït, tot seguiria com la legislatura passada.
En fi Vicent, el PSO€ ja sabem que no és un partit democràtic i que forma part del Deep State espaÑol, però això d’ER amb el seu guia espiritual el Judes de mossèn Oriol Batet, com els definiries Vicent?

Moltes gràcies Vicens per annexar les dues sentències europees. En donar-hi un cop d’ull es pot veure el llenguatge jurídic de l’estat i les intencions. Unes intencions plasmades en paraules (poca broma, posades en sendes sentències) i fets. Uns fets que mostren el grau d’estancació d’un estat, posat en una guerra bruta judicial, i a què els condueix. La guerra bruta que és repressió, i és la memòria de les forces de seguretat de l’estat (veritables forces d’ocupació) actuant en territori d’un estat de l’UE cometen tota aquella sèrie de delictes. No em puc treure del cap els números allotjats a Lloret, sortint pel seu compte i de nit durant un acte de servei, fent ús abusiu de l’equipament donat. Si això no és un amotinament, que vingui algú hi m’ho expliqui. Segurament estaran condecorats, amb la firma de tants càrrecs de l’estat com tenen, que no dubten en enfangar-se dia sí, altre també. És en aquest sentit que trobo important l’editorial d’avui. L’estat espanyol és un monstre que s’ha declarat enemic dels seus ciutadans. És un monstre enfonsat en la mentida i la il·legalitat permanent. Una il·legalitat que hem d’anar divulgant, i sobretot de la que hem de ser conscients. Combativament conscients. És un monstre que ja té en aquest problema nacional que tothom reconeix que es vol autodeterminar a un GOI que pateix persecució judicial, i l’incompliment de les sentències donades. Un GOI que pateix espionatge il·lícit, pel qual haurà de passar comptes davant les autoritats competents (que recordem potser no siguin espanyoles).
Finalment et felicito, aquesta és la lluita del periodisme: buscar la força de la consciència, la claredat de la coherència, i el sentit dels fets.

Sr. Jaume Bonet, al primer enllaç, al segon terç del text, aproximadament, hi diu:

“ Litigio principal y cuestiones prejudiciales

17 El recurrente en el procedimiento principal, el Sr. Junqueras Vies, era vicepresidente del Gobierno autonómico de Cataluña en el momento en que el Parlamento de Cataluña adoptó la Ley 19/2017, de 6 de septiembre, del referéndum de autodeterminación (DOGC n.º 7449A, de 6 de septiembre de 2017, p. 1), y la Ley 20/2017, de 8 de septiembre, de transitoriedad jurídica y fundacional de la República (DOGC n.º 7451A, de 8 de septiembre de 2017, p. 1), así como cuando se celebró, el 1 de octubre de 2017, el referéndum de autodeterminación previsto por la primera de estas dos Leyes, cuyas disposiciones habían sido entretanto suspendidas en virtud de una resolución del Tribunal Constitucional.

18 A raíz de la adopción de estas Leyes y de la celebración del mencionado referéndum, el Ministerio Fiscal, la Abogacía del Estado y el partido político VOX promovieron un proceso penal contra varias personas entre las que se encuentra el Sr. Junqueras Vies, a quienes reprochaban su participación en un proceso de secesión y la comisión en él de actos subsumibles en tres tipos penales, a saber, en primer lugar, en el tipo penal de «rebelión» o en el de «sedición»; en segundo lugar, en el de «desobediencia», y, en tercer lugar, en el de «malversación de caudales públicos».”

El valor del primer d’Octubre és fonamental, literalment parlant. I ERC no només n’han pervertit el mandat, també han col.laborat amb l’enemic per a castigar el fet d’haver-lo celebrat i l’han posat en el camí de reprimir qualsevol font propiciatòria (llengua, mitjans de comunicació, lleis, demografia, ocupació del territori..).

El que diu Sergi Nicolàs a parer meu és molt valuós. Sabem que no concediran re, que el que puguessin prometre ho incomplirien, però encara es podria “jugar” a favor nostre i firjar el relat que ens cal i ens ajuda a obtenir el suport que ens fa falta. Per això és tan important la confiança. Qui sap si,

com deia el Sr. Cuscó, el vot del 23J a Junts no va ser un dels vots de la nostra vida.

Entenc que ningú dubta que españa (estat) espia i fa qualsevol cosa il·legal, a l’empara d’una justícia i una policia militant franquista i amb la complicitat d’uns mitjans de comunicació a sou o amenaçats, per garantir la supervivència de les elits extractives i antidemocràtiques que des de fa segles espolien l’estat com una vil monarquia bananera i, concretament, amb uns mètodes colonialistes als Països Catalans (fet incompatible amb la independència d’aquests territoris assimilats per dret de conquesta al S.XVIII).

No deixa d’escandalitzar-me el reguitzell de fets i noticies diàries que palesen el nostre maltractament com a Poble i que anem “normalitzant” amb una naturalitat que em recorda al procés d’alienació creixent i sostingut que van patir els jueus alemanys els primers anys del nazisme. Salvant molt conscientment i amb tot el respecte les distàncies, tots sabem com va acabar la “neteja” dels jueus. Aquests processos, en quant creuen un punt d’escalada determinat, no tenen punt de retorn. El nostre Procés va creuar uns quants punts de no-retorn fins a l’Octubre de 2017. espanya no perdona ni perdonarà. Els Catalans som el focus directe o indirecte de tots els mals a espanya. Nosaltres som els seus “jueus” i ho serem sempre. No ho vieu?

La proposta de Sergi Nicolàs es concreta i en el seu dia podia haver estat realment bona, però actualment això no garantiria la nostra supervivència com a Poble (idioma, cultura, control administratiu i del territori,…). Malauradament avui només en tenim una de solució: la INDEPENDENCIA… i el més aviat possible.

Deixem fer a JUNTS a veure si sap metamorfosar-se de fake-indepe a “pal de paller” de l’Independentisme, re-fem urgentment el Procés (comencem per omplir carrers els propers 11-S i 1-O, actualitzem estratègia, pla i lideratge), bastim una Llista Cívica (o similar) si JUNTS fa figa, fem fora de la Generalitat als actuals traïdors, prenguem el control del País (en la mesura que sigui possible) i aixequem la suspensió de la DUI !!!

Les darreres eleccions han deixat l’estat espanyol en un nivell significatiu de feblesa. Aprofitem-ho !!!
Concentrem-nos en accelerar la INDEPENDENCIA !!! tota la resta és fer facilitar a espanya la seva creuada de “neteja” de Catalans…
VW: comptem amb vosaltres??

A la proposta del Sr. Sergi Nicolàs (22.43) només li veig dos inconvenients.

1. El concert econòmic o pacte fiscal no ens el donaran mai. No cal explicar perquè.
A més, per a Espanya, la qüestió estètica, l’opinió pública, a diferència dels catalans, és secundària.

2. Si JUNTS fa aquest plantejament a la baixa, tipus “peix al cove”, autonomista, i tot i així no n’aconsegueix res, com quedarà davant dels potencials votants, ara mateix abstencionistes?

Amb Espanya, no crec que sigui possible una independència per etapes. O hi ha un partit que és capaç de declarar-la al Parlament i tothom a defensar-la o seguirem tenint el que ja coneixem: anar fent bullir l’olla cada any, però res de res.

En aquest sentit, coincideixo amb el que diu al darrer paràgraf. Sincerament, no veig a JUNTS (ni als altres dos) com el partit capaç de declarar unilateralment la independència. Pel que hem vist aquests darrers 6 anys, tots tres partits es limiten a viure del procés.
Així doncs, si JUNTS tingués una pujada de vot important i no estigués disposat a fer el que cal fer (amb aliances amb altres partits, si cal) encara perdríem més temps.

Trobo que de tant savis com som, al final tendim a la Santa innocència.
Si saben que Espanya no ens concedira ni el Concert dels bascos, ni res que pugui reforçar la nostra capacitat de gestió, no entenc quins fruits ens pot proporcionar, que aquesta vegada tornem al santornemi de sempre, si sabem que -amb trampes o sense- no se’ns concedirà mai.
Em distreu també aquest Sr. que signa Juan Martin ALEGRIA (08:34) cercant el munt d’infiltrats que veu a les files de JUNTS. Serà que ho son tots i que aquest es un partit per distreure al personal?)
Jo del que estic convençut es que als que son bons infiltrats, no se’ls hi nota tant.
Entén el que dic Sr. Juan?

És evident que la gran majoria d’espanyols, sigui quin sigui el partit al govern i realment no hi fa cap diferència, saben sense cap mena de dubte que no deuen res als catalans i, concretament, cap concessió. Som el seu ‘botí’ històric, allà per ser robats i perseguits. El suggeriment que podríem fer millor si ens allunyéssim de demanar l’amnistia i la independència, “disposats a acceptar una altra cosa” els ha de fer rodar de riure! D’alguna manera els partits unionistes (ja sigui després d’unes segones… o terceres eleccions) trobaran la manera d’avançar i nosaltres, que durant unes setmanes vam viure la fantasia que teníem la clau del seu futur parlamentari!, ens quedarem – com sempre – amb les mans buides. Si el que necessitem per sobreviure com a cultura, com a llengua i com a poble és la independència, no hem de fer marxa enrere.

El PP mai de bon grat ens donarà mai res a els catalans, però ara que van bojos per entrar a la Moncloa els hi oferiria 4 vots a canvi del màxim que puguin oferir (concert no serà mai , referendum tampoc) tampoc es tractaria de “peix al cove” però hi han coses importants per anar fent camí, ja que parlar de independència (no la veuran ni d’aquí
100 anys) i els socialistes el que acordessin amb el PP no tenen pebrots de revocar-ho. Tenir l’autonomia dels vascos quina enveja

Vicent Partal, t’estàs convertint en mèrits propis amb el Jordi Bilveny del periodisme català i això no és cap floreta.

Les sentències que anomenes fan referència a la llei catalana que convoca el referèndum però això no té cap mena de transcendència jurídica ni reconeixen res. Si la llei catalana digués que és un butifarrada la sentència faria referència a la botifarrada.

Veure-hi més enllà rebregant la realitat em recorda les tècnique que fa servir l’Institut de nova Història que no pas un diari seriós que se suposa que vol ser quan sigui gran.

L’Estat espanyol ha comprat Pegasus i per supòs que el faran servir. Magnífic escrit de Partal.
En quant a la reflexió d’En Sergi Nicolàs estic prou d’acord, però no seria millor esperar a que PSOE o PP siguin ells mateixos els que facin la proposta d’un concert econòmic. Si Junts es va negant a tot (això esperem), pot ser que, ja com darrera “oferta” un dels dos partits (PSOE o PP) faci aquest pas endavant. Els objectius i resultats serien els mateixos que escriu En Sergi Nicolàs, però multiplicats si la proposta ve d’ells mateixos.
Digueu-me somiador si voleu.

A mi també em sembla interessant la proposta del Sergi Nicolàs del concert econòmic. A més a més el Ignacio Garriga de VOX va dir ahir a RNE que “Com podem validar unes persones que històricament han saquejat les arques de l’Estat i han posat en escac els fonaments de la Constitució”. Demanar el Concert desmunta aquesta barbaritat encara que per VOX som el diable i tenen prohibit per estatuts del partit parlar amb nosaltres, la qual cosa ès un gran honor però dificulta els nostres interessos.
També m’agrada la proposta perquè pot reforçar a JxC i, contràriament al que pensa el Sergi, tot el que beneficiï a JxC perjudica a ERC, el gran enemic intern de Catalunya i col·laborador del 155. Només per això últim ja valdria la pena. Sensa desfer-nos de ERC -o la seva cúpula- no tenim res a fer.

Sergi Nicolàs es mulla, i estic d’acord amb els seus arguments. Però … només per destapar a qui resta amagat :EUSKADI. Ells son qui gaudeixen d’uns impostos de luxe, que em de compensar qui ja sabem. Mai es plantejaran l’opció catalana . Ni Espanya ni Euskadi. Estem sols i es evident que volen per seguir munyint la vaca mediterrània , els Països catalans, els que pitjor finançament tenim. Aquesta es la nostra batalla, separar al gra de la palla, que, a mès va cara!.